Bonjour à tous
Depuis 2 jours je cherche sans relache sur google (je dois pas savoir ou chercher...) le diagramme de phase de la FT :
I(p) / U(p) = K.(1+Tm.p)/((1+Tem.p).(1+Te.p))
avec :
Tem
Te
Tm
les constantes de temps electromécanique, electrique et mécanique.
J'ai trouver le diagramme en gain.
Mais l'autre...
Mes maigres connaissances en maths me permettent pas de retrouver seul la forme de la courbe de ce diagramme de phase...
S.V.P ca serait vraiment chouette
Merci
Un X² se promène en forêt, soudain il perd son ²,pourquoi ?...Il s'est prit une racine.
le plus simple est de commencer par le diagramme asymptotique.
pour 1+T.p tu places un point P1 à 1/(10.T) et un autre P2 à 10/T. (La pulsation w étant en échelle logarithmique)
De w = 0 jusqu'à P1 la phase est nulle, et de P2 à l'infini la phase vaut +90°. Tu relies également P1 à P2 (la phase réelle passe exactement à +45° pour w = 1/T.
pour 1/(1+T.p) c'est pareil, sauf que tu inverses le signe du déphasage
Donc tu appliques ce qu'il y a au-dessus pour T=Tm, puis T=Tem, puis T=Te et tu fais ensuite la somme des 3 courbes pour chaque valeur de w. Tu obtiendras ainsi le diagramme asymptotique final.
A+
Okay merci
j'ai réaliser je m'attendais pas à ca.
Au dela de 180° je sais que ca doit etre instable, c'est pas le cas ici? si?
serais-il possible que quelqu'un me montre le diagramme réel pour améliorer?
Un X² se promène en forêt, soudain il perd son ²,pourquoi ?...Il s'est prit une racine.
Ca dépend de KAu dela de 180° je sais que ca doit etre instable, c'est pas le cas ici? si?
Montre déjà le tienserais-il possible que quelqu'un me montre le diagramme réel pour améliorer?
Très drôleUn X² se promène en forêt, soudain il perd son ²,pourquoi ?...Il s'est prit une racine.
A+
J'ai n'est pas de logiciel adéquat, ni d'appareil photo pour vous montrer mon joli brouillon.
Je peux te la décrire brièvement, espérons que je me sois pas planté :
Je dirais que la phase est excusivement négative : en admettant que la Tm soit pratiquement égale a Tem ( ce qui est grossier ), il y'a simplification des 1+Tp. De fait il resterait 1/(1+Te.p) a tracer, soit 0° avant P1, une decroissante dont l'ALLURE m'échappe totalement (certe passant par -45° a 1/Te...mais il peut y avoir des palliers...), et apres P2 on tombe a -90°
donc une belle décroissante.
je suis par conséquent loin de mon instabilité à +180°
J'ai l'effroyable sentiment que je suis tout à fait a coté de la plaque...
Merci
Un X² se promène en forêt, soudain il perd son ²,pourquoi ?...Il s'est prit une racine.
ouiDe fait il resterait 1/(1+Te.p) a tracer
ouisoit 0° avant P1
quand je dis de relier P1 à P2, sans autre précision, c'est qu'il s'agit d'une droite. celle-ci passera naturellement par -45° à 1/Teune decroissante dont l'ALLURE m'échappe totalement (certe passant par -45° a 1/Te...mais il peut y avoir des palliers...)
Vu qu'il ne te reste qu'un système du 1er ordre, c'est un peu normal puisqu'il est stable par principe.je suis par conséquent loin de mon instabilité à +180°
A+
d'accord merci
donc mon système est un 2nd ordre qui équivaut à un 1er ordre ?
Aussi je me demandais, un tracé asymptotique c'est le tracé reel uniquement representé avec des droites?
En fait le dirgramme de phase réel est comme le suivant :
(Le 2nd)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:FPBP1.png
mais a quoi correspondent les fréquences P1 et P2 ? et 1/T ?
Merci
Un X² se promène en forêt, soudain il perd son ²,pourquoi ?...Il s'est prit une racine.
oui, mais c'est un cas particulier dû à Tem = Tmdonc mon système est un 2nd ordre qui équivaut à un 1er ordre ?
ouiAussi je me demandais, un tracé asymptotique c'est le tracé reel uniquement representé avec des droites?
A tracer le diagramme asymptotique.mais a quoi correspondent les fréquences P1 et P2 ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Bode_Low-Pass.PNG
C'est la fréquence de coupure.et 1/T ?
