Commande de LED par bascule
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Commande de LED par bascule



  1. #1
    alainav1

    Commande de LED par bascule


    ------

    Bonjour,
    je souhaite visualiser l'etat d'une sortie de bascule par led (rouge )
    le courant d'un cd 4027 permet il de supporter ce montage .
    sachant qu'il y a 2 montages par circuit et qu'un circuit alimentera toujours 2 LED .
    cordialement
    Alain

    -----
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  2. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Commande de LED par bascule

    Bonjour,
    http://www.datasheetcatalog.net/data.../1N5929B.shtml
    Il peut sortir minimum 0,44mA sous 5V, 3mA sous 15V. pas génial pour éclairer, mais suffisant pour visualiser une led. Voir sinon pour une led basse-consommation, qui se contente de 2mA. Tu peux de toutes façons tenter de tirer plus de us, ce sera pas un montage propre, à la Daudet, mais plus simple.

    Il y a aussi la possibilité de rajouter une résistance de pull-up en sortie du 4027 : lorsque la sortie est à l'état bas, tu fais circuler un courant dans la pull-up qui est perdu, mais il s'ajoutera au courant débité par le CI dans la led à l'état haut. Inconvénient : rendement calamiteux, autant utiliser un 74...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  3. #3
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonjour,
    ci joint le fichier (oubié d'etre joint dans le post precedant )
    ce n'est donc pas possible avec un cd 40XX mais cela est envisageable avec un de la serie 74 equivalent ?(mais lequel ?)
    le but de la manip à chaque impulsion (sur un poussoir muni d'un anti rebond CR) inverser une sortie alternativenet 0 ou 1 )
    cordialement
    Alain
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  4. #4
    lupus55

    Re : Commande de LED par bascule

    Hello,
    Utilise un transistor comme on fait normalement, tu pourras ainsi allumer ta led sans faire ''souffrir'' ton pauvre cd4027.

    C'est plus propre et bien meilleur point de vu temps de vie...

    A la Daudet c'est toujours plus juste, on fait pas n'importe quoi en elctronique sinon ca finit mal souvent...

    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tropique

    Re : Commande de LED par bascule

    Si c'est juste pour commander des LEDs, il n'y a pas de problème: tu pourrais même mettre directement la sortie sur la LED, ce n'est pas orthodoxe, mais ça ne pose pas de problème.
    Mais à partir du moment où tu as besoin de l'état logique pour autre chose, ce n'est plus praticable.
    Un simple BC547 en collecteur commun suffit à régler le problème.
    En TTL, tu pourrais employer le 7474, à condition d'allumer les LEDs sur l'état bas.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  7. #6
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonsoir,
    merci j'ai bien compris
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  8. #7
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonjour,
    je vais utiliser des transistor BC 558b pour commander (a par tir du cd4XXX) les LED sous 5V (resistance en serie avec la led 4,7K ) .
    dtaseet du transistor
    http://www.datasheetcatalog.org/data.../128479_DS.pdf
    si j'ai bien lu le courant max de la base doit etre de 2mA .

    sur la base de transitor quelle resistance me conseiller vous
    pour le satuter avec un courant minimu de base ?

    Cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  9. #8
    Tropique

    Re : Commande de LED par bascule

    Si tu mets des résistances de 4.7K, tu demanderas environ 0.5mA à la sortie et un transistor n'est pas nécéssaire.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  10. #9
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonjour,
    je me suis trompé !
    le resistance en serie avec le LED sera de 470 ohms
    je propose une resistance de base de 4,7K
    mais puis je augmenter cette resistance de 4,7K et la passer en 10K .
    excusez moi pour cette erreur .
    cordialement
    Alain
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  11. #10
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Commande de LED par bascule

    Avec 10k : =(5-0,7)/10.E3=430µA
    d'où ic=*ib = 43mA max (en régime linéaire)
    pour saturer : ~10 à 20 soit ic=5 à 10mA max, ça passe.
    Sinon, avec un montage émetteur commun (collecteur au 5V, led + résistance entre émetteur et masse et base directement en sortie du 4027), tu économises la résistance de base. Dans ce cas, il peut falloir recalculer la résistance de limitation de courant dans la led car tu perds 0,7V dans le transistor. Donc Rled=(5-0,7)/Iled.

    Le problème, c'est qu'avec un unique transistor, tu n'auras pas la fichage des deux états, comme tu demandais post 3.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  12. #11
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonjour,
    donc pour visualiser la sortie à 1 je peux faire le montage suivant
    en emeteur commun
    je peux connecter la sortie du CD4XX directement à la base
    mettre en sortie du collecteur une led rouge et une résistance de 470 ohms vers le plus 5V .
    pourquoi peux t on connecter directement la base sans resistance ?


    (si je souhaite visualiser un 0 je fais le même montage avec un PNP ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  13. #12
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonjour,
    j'ai bien relu le post #10
    je pense que dans le post #10 c'est un montage à collecteur commun qui est decrit .
    si j'utilise ce montage avec une resistance de 470 ohms en serie avec la LED quelle sera l'intensité dans la base (relié directement au CD4XX) ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  14. #13
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Commande de LED par bascule

    C'est bien collecteur commun, désolé.
    On se sert du transistor en mode linéaire, en "émetteur suiveur" : Vout = Vin-0,7V. Il n'y a pas saturation, donc ib=ic/béta (et on a en même temps iled=ie=ic+ib).

    Lorsque la sortie est à 1, base et collecteur sont reliées, le transistor est donc réduit à une diode (jonction be).
    à 0, c'est bloqué.

    Pareil pour le PNP : collecteur à la masse et led + résistance entre émetteur et 5V.
    Dernière modification par Antoane ; 10/03/2011 à 13h18.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  15. #14
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonjour,
    y a vraiment pas de quoi à etre désolé .
    Comme je suis pas trop doué Je voulais seulement savoir si j'avais bien compris .
    une precision , dans ce montage (collecteur commun )quel est l'intensité qui sort de CD4XX vers le la base ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  16. #15
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Commande de LED par bascule

    Le courant sortant du CI vaut le courant de base d'un transistor (l'autre étant bloqué). On est en régime linéaire, donc ib=ic/béta, soit ici :
    ib=(Vcc-Vbe)/(R*beta)=(5-0,7)/(470*100)~90µA, voir moins si tu utilise un transistor ayant un plus grand gain (le BC548C a par exemple un gain compris entre 420 et 800 @ic=10mA http://www.philohome.com/sensors/gp2...eets/bc548.pdf)
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  17. #16
    alainav1

    Re : Commande de LED par bascule

    bonjour,
    j'ai cablé un petit montage experimentale sous 5V et ça marche !!
    j'ai mis une resistance de 270 homs en serie avec la led sous 5V .
    et le plus sur la base .
    (et un autre montage avec pnp ,en inversant la polarite bien sur )
    j'ai pris quelques mesures au multimetre e. le courant dans la LED est instable ente 7 et 10mA (ce qui ne me gene absolument pas ) mais est ce la mauvaise qualité de la mesure ou est ce lié a des "phenomes électroniques "?
    dans tous les cas Je vais donc utiliser ce montage pour mon application .
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

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