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exercice d'electricité un peu d'aide SVP



  1. #1
    koseon

    Lightbulb exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    salut,
    je suis actuellement dans une école de son!
    on nous a donner un TP a faire et sur l'exo 3 personne de la classe ne trouve ( on est 45)

    donc le shema


    |-----12-----|
    ------6------6-------6------
    |--------12----|

    donc les chiffres sont des résistances de 6 et 12 ohm!
    je sais pas si j'ai bien représenter!

    Donc on dois trouver la résistance équivalente, mais on à pas de tension ni d'intensité!

    se qu'on nous conseil:
    1: connectez ce réseau à un générateur délivrant une tension U que l'on ne connaît pas, mais c'est pas grave!
    2 portez les flèches de courant sur le shema!
    3 écrivez les lois des nœuds
    4 observez que certains courant ne peuvent être que égaux
    5 écrivez les lois des mailles: 2 suffisent dont une incluant le générateur.
    6 remuez le tout il doit en ressortir une seul équation de la forme u=RI, ou U est la tension du générateur, et I le courant principal. R est alors la résistance équivalente que vous cherchez.

    voila un lien avec un shéma plus correcte!!

    donc voila si vous pouvez me donner 2 3 info pour m'aider, je ne demande pas la réponse, juste un peu d'aide pour me mettre sur la bonne voie merci a vous!!

    -----

    Fichiers attachés Fichiers attachés

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  3. #2
    Antoane

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Bonjour et beinvenu,
    Personne sur le forum ne fera ton exercice ! commence donc par nous montrer ce que tu as fait.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #3
    Jack

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    il faut reconnaitre qu'il est sévère ce problème.

    A+

  5. #4
    koseon

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Alors se que j'ai déjà fait sur l'exo 3:

    R1= 1er resistance de 6 ( a droite)
    R2= Resistance de 12 du haut
    R3= Resistance du milieu
    R4= 2eme resistance de 12 ohm du bas
    R5= deniere resistance de 6ohm

    Ig= courant sortant du générateur
    I1= courant de R1
    I2= courant de R2
    I3= courant de R3
    I4= courant de R4
    I5= courant de R5

    Ig= I1+I2
    I1=Ig-I2==> I2=Ig-I1
    I3=I1-I4==>I4= I1-I3
    I5=I2+I4

    1er boucle: -UR2-UR5+UG=0
    2em boucle: -UR1-UR3-UR5+UG=0
    3em boucle: -UR1-UR4+UG=0
    4em boucle: -UR3+UR2-UR1=0
    5eme boucle: -UR4+UR5+UR3=0
    6em boucle +UR1_UR2-UR5+UR4=0

    on remplace par les R et les I ( U= R.I )
    1er boucle -(12XI2)-(6xI5)+Ug
    6em +(6xI1)-(12XI2)-(6XI5)+(12XI4)=0

    voila je sais pas trop quoi faire avec tout ça pour trouver le Req de tout ça!!!

  6. #5
    Antoane

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Avec un schéma, c'est tellement plus facile...

    Tu en es au point 4/. A partir des "symétries du problème", il faut trouver des courants égaux. Pas sûr que ça puisse se déduire des équations, il faut se servir de ton bon sens.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    bertrandbd

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Bonjour

    Le dessin du schéma n'est pas très "parlant". Arrange toi pour que la résistance de 6 ohms du milieu soit verticale, je pense que ce sera plus facile à résoudre

    A+

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  10. #7
    Jack

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    ouf, j'ai trouvé. R = 8,4 ohms. Mais il te faudra évidemment le démontrer.

    Je crois qu'un des clés est de montrer que i2 = 2 * I3. Ca se montre à l'aide de la maille incluant R1, R2 et R3.

    A+

  11. #8
    f6bes

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par koseon Voir le message
    donc le shema


    |-----12-----|
    ------6------6-------6------
    |--------12----|

    donc les chiffres sont des résistances de 6 et 12 ohm!
    je sais pas si j'ai bien représenter!

    Donc on dois trouver la résistance équivalente, mais on à pas de tension ni d'intensité!
    Bjr à toi,

    Mais ce n'est pas forcément une diificulté pour en déduire une R EQUIVALENTE.
    Tu es sur qu'il te faut connaitre l'intensité et la tension...pour en connaitre la R équivalente.
    Revoir tes cours au chapitre............ assoçiation de résistances!
    Peut etre qu'ensuite ce sera plus simple....à comprendre !!
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  12. #9
    calculair

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Bonjour

    une manière trés simple de faire l'exercice est de redessiner ce schema qui n'est autre qu'un pont de Wheston equilibré

    le point d'entrée est le point A

    B est le point de connection de la resistance de 12 ohms entre les 2 resistances de 6 ohms

    C est le point de sortie

    D est le point de connection de la 2° resistance de 12 ohms entre les 2 resistances de 6 Ohms

    BD est la diagonale du pont avec la resistance de 6 ohms

    Comme le pont est equilibré, le courant est nul dans cette resistance, on peut donc la supprimer


    la resitance equivalente entre A et C , c'est à dire aux bornes de ce circuit est donc de (12+6) /2 = 9 ohms


    L'exo ce fait de tête, mais il faut regarder avant de ce plonger dans des calculs

    Exo à faire en temps limité en 10 minutes maxi .....!!!!
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  13. #10
    calculair

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Bonjour

    Mille excuses , le pont n'est pas equilibré, mon calcul est donc faux...Dommage
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  14. #11
    Tropique

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Avec les théorèmes de Kennely, si on a le droit, c'est assez enfantin: il n'est même pas nécéssaire de passer par les lois de Kirchoff.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  15. #12
    francis34

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Bonjour à tous
    je me permets de m'insérer au post
    mais sauf erreur de ma part je pense que ce schéma est plus explicite
    Images attachées Images attachées

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  17. #13
    Jack

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,

    Mais ce n'est pas forcément une diificulté pour en déduire une R EQUIVALENTE.
    Tu es sur qu'il te faut connaitre l'intensité et la tension...pour en connaitre la R équivalente.
    Revoir tes cours au chapitre............ assoçiation de résistances!
    Peut etre qu'ensuite ce sera plus simple....à comprendre !!
    A+
    Tu as essayé de la calculer avec les lois de Kirschoff?

    A+

  18. #14
    koseon

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,

    Mais ce n'est pas forcément une diificulté pour en déduire une R EQUIVALENTE.
    Tu es sur qu'il te faut connaitre l'intensité et la tension...pour en connaitre la R équivalente.
    Revoir tes cours au chapitre............ assoçiation de résistances!
    Peut etre qu'ensuite ce sera plus simple....à comprendre !!
    A+
    Salut, non justement on à pas besoin de connaitre U et I!
    il faut trouver grâce U=R.I où R est notre résistances équivalente!
    On peux pas avec Req=R1+R2 ou 1/Req=1/R1+1/R2!

    En tout cas merci de vos réponses je vais cherché!

  19. #15
    koseon

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par francis34 Voir le message
    Bonjour à tous
    je me permets de m'insérer au post
    mais sauf erreur de ma part je pense que ce schéma est plus explicite
    ouais effectivement la super facile pour les Req
    mais le shema que j'ai fait au pointille est faux, il faut regardé dans le PDF!

  20. #16
    Tropique

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par koseon Voir le message
    Salut, non justement on à pas besoin de connaitre U et I!
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A...me_de_Kennelly
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  21. #17
    koseon

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    Tu as essayé de la calculer avec les lois de Kirschoff?

    A+
    je ne connais pas cette homme, que dit sa loi?^^

  22. #18
    koseon

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    ça c'est des lois qu'on à pas encore vue, en plus si je sort des formule comme ça au prof il va me prendre pour un scientifique ^^
    mais merci quand même

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  24. #19
    koseon

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Bonjour

    Mille excuses , le pont n'est pas equilibré, mon calcul est donc faux...Dommage
    Effectivement dommage j'ai crus 1 instant
    Encore merci a tous de votre aider c'est super sympa!

  25. #20
    francis34

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    Tu as essayé de la calculer avec les lois de Kirschoff?

    A+

    et le pont de wheastone ?

  26. #21
    francis34

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par koseon Voir le message
    Effectivement dommage j'ai crus 1 instant
    Encore merci a tous de votre aider c'est super sympa!
    pourquoi pas équilibré??

    je pense que le courant qui passe dans la résistance du milieu R5 (6 ) et nul car le produit des résistances R1xR3=R2XR4 =6X12

    loi de wheastone
    dites moi si je me trompe
    Images attachées Images attachées

  27. #22
    francis34

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    ce qui nous fait 9 ohms

  28. #23
    Tropique

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par koseon Voir le message
    je ne connais pas cette homme, que dit sa loi?^^
    Cet "homme", tu le connais sous son nom familier, "tête de noeud", comme la loi du même métal, ainsi appelé parce que la moutarde lui montait facilement au nez (de la Maille, bien sûr).
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  29. #24
    Jack

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par francis34 Voir le message
    ce qui nous fait 9 ohms
    j'ai trouvé 8,4 ohms.

    je pense que le courant qui passe dans la résistance du milieu R5 (6 ) et nul car le produit des résistances R1xR3=R2XR4 =6X12
    non, le courant n'est pas nul

    A+

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  31. #25
    bobbyfischer70

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    bonsoir,
    J'ai trouvé 8,4 Ohms aussi, mais j'ai un peu triché donc je n'arriverai pas à l'expliquer
    A+

  32. #26
    Jack

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par bobbyfischer70 Voir le message
    bonsoir,
    J'ai trouvé 8,4 Ohms aussi, mais j'ai un peu triché donc je n'arriverai pas à l'expliquer
    A+
    bah il faut chercher un peu. Ca se mérite

    A+

  33. #27
    Antoane

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    LTSpice l'a fait.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  34. #28
    francis34

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    dites moi si j'ai tort
    on dit qu'un pont de wheatstone est équilibré quand il ne circule plus de courant dans le segment de la résistance R5 oui ou non ?
    et que l'équilibre du pont est réalisé quand les produits en croix des résistances sont égaux oui ou non ?

    si non je me suis planté

    si oui 6x12 = 12 x 6

  35. #29
    Jack

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    si non je me suis planté
    C'est possible. Ca remonte désormais à loin, mais il me semble que l'équibre est obtenu pour R1.R4 = R2.R3 sur ton dessin.
    Le pont n'est donc pas équilibré.

    A+

  36. #30
    francis34

    Re : exercice d'electricité un peu d'aide SVP

    Citation Envoyé par Jack Voir le message
    C'est possible. Ca remonte désormais à loin, mais il me semble que l'équibre est obtenu pour R1.R4 = R2.R3 sur ton dessin.
    Le pont n'est donc pas équilibré.

    A+
    ben oui les produits des résistances en croix

    R1xR4 = R2x R3

    du moins je le pense
    car si c 'est cela il suffit ensuite d'un calcul d'association de résistances sans R5

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