exercice d'electricité un peu d'aide SVP

[invite4949b6c7]

salut,
je suis actuellement dans une école de son!
on nous a donner un TP a faire et sur l'exo 3 personne de la classe ne trouve ( on est 45)

donc le shema


|-----12-----|
------6------6-------6------
|--------12----|

donc les chiffres sont des résistances de 6 et 12 ohm!
je sais pas si j'ai bien représenter!

Donc on dois trouver la résistance équivalente, mais on à pas de tension ni d'intensité!

se qu'on nous conseil:
1: connectez ce réseau à un générateur délivrant une tension U que l'on ne connaît pas, mais c'est pas grave!
2 portez les flèches de courant sur le shema!
3 écrivez les lois des nœuds
4 observez que certains courant ne peuvent être que égaux
5 écrivez les lois des mailles: 2 suffisent dont une incluant le générateur.
6 remuez le tout il doit en ressortir une seul équation de la forme u=RI, ou U est la tension du générateur, et I le courant principal. R est alors la résistance équivalente que vous cherchez.

voila un lien avec un shéma plus correcte!!

donc voila si vous pouvez me donner 2 3 info pour m'aider, je ne demande pas la réponse, juste un peu d'aide pour me mettre sur la bonne voie merci a vous!!
-----

[Antoane]

Bonjour et beinvenu,
Personne sur le forum ne fera ton exercice ! commence donc par nous montrer ce que tu as fait.

[Jack]

il faut reconnaitre qu'il est sévère ce problème.

A+

[invite4949b6c7]

Alors se que j'ai déjà fait sur l'exo 3:

R1= 1er resistance de 6 ( a droite)
R2= Resistance de 12 du haut
R3= Resistance du milieu
R4= 2eme resistance de 12 ohm du bas
R5= deniere resistance de 6ohm

Ig= courant sortant du générateur
I1= courant de R1
I2= courant de R2
I3= courant de R3
I4= courant de R4
I5= courant de R5

Ig= I1+I2
I1=Ig-I2==> I2=Ig-I1
I3=I1-I4==>I4= I1-I3
I5=I2+I4

1er boucle: -UR2-UR5+UG=0
2em boucle: -UR1-UR3-UR5+UG=0
3em boucle: -UR1-UR4+UG=0
4em boucle: -UR3+UR2-UR1=0
5eme boucle: -UR4+UR5+UR3=0
6em boucle +UR1_UR2-UR5+UR4=0

on remplace par les R et les I ( U= R.I )
1er boucle -(12XI2)-(6xI5)+Ug
6em +(6xI1)-(12XI2)-(6XI5)+(12XI4)=0

voila je sais pas trop quoi faire avec tout ça pour trouver le Req de tout ça!!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[Antoane]

Avec un schéma, c'est tellement plus facile...

Tu en es au point 4/. A partir des "symétries du problème", il faut trouver des courants égaux. Pas sûr que ça puisse se déduire des équations, il faut se servir de ton bon sens.

[bertrandbd]

Bonjour

Le dessin du schéma n'est pas très "parlant". Arrange toi pour que la résistance de 6 ohms du milieu soit verticale, je pense que ce sera plus facile à résoudre

A+

[Jack]

ouf, j'ai trouvé. R = 8,4 ohms. Mais il te faudra évidemment le démontrer.

Je crois qu'un des clés est de montrer que i2 = 2 * I3. Ca se montre à l'aide de la maille incluant R1, R2 et R3.

A+

[f6bes]

donc le shema


|-----12-----|
------6------6-------6------
|--------12----|

donc les chiffres sont des résistances de 6 et 12 ohm!
je sais pas si j'ai bien représenter!

Donc on dois trouver la résistance équivalente, mais on à pas de tension ni d'intensité!

Bjr à toi,

Mais ce n'est pas forcément une diificulté pour en déduire une R EQUIVALENTE.
Tu es sur qu'il te faut connaitre l'intensité et la tension...pour en connaitre la R équivalente.
Revoir tes cours au chapitre............ assoçiation de résistances!
Peut etre qu'ensuite ce sera plus simple....à comprendre !!
A+

[calculair]

Bonjour

une manière trés simple de faire l'exercice est de redessiner ce schema qui n'est autre qu'un pont de Wheston equilibré

le point d'entrée est le point A

B est le point de connection de la resistance de 12 ohms entre les 2 resistances de 6 ohms

C est le point de sortie

D est le point de connection de la 2° resistance de 12 ohms entre les 2 resistances de 6 Ohms

BD est la diagonale du pont avec la resistance de 6 ohms

Comme le pont est equilibré, le courant est nul dans cette resistance, on peut donc la supprimer


la resitance equivalente entre A et C , c'est à dire aux bornes de ce circuit est donc de (12+6) /2 = 9 ohms


L'exo ce fait de tête, mais il faut regarder avant de ce plonger dans des calculs

Exo à faire en temps limité en 10 minutes maxi .....!!!!

[calculair]

Bonjour

Mille excuses , le pont n'est pas equilibré, mon calcul est donc faux...Dommage

[Tropique]

Avec les théorèmes de Kennely, si on a le droit, c'est assez enfantin: il n'est même pas nécéssaire de passer par les lois de Kirchoff.

[francis34]

Bonjour à tous
je me permets de m'insérer au post
mais sauf erreur de ma part je pense que ce schéma est plus explicite

[Jack]

Bjr à toi,

Mais ce n'est pas forcément une diificulté pour en déduire une R EQUIVALENTE.
Tu es sur qu'il te faut connaitre l'intensité et la tension...pour en connaitre la R équivalente.
Revoir tes cours au chapitre............ assoçiation de résistances!
Peut etre qu'ensuite ce sera plus simple....à comprendre !!
A+

Tu as essayé de la calculer avec les lois de Kirschoff?

A+

[invite4949b6c7]

Bjr à toi,

Mais ce n'est pas forcément une diificulté pour en déduire une R EQUIVALENTE.
Tu es sur qu'il te faut connaitre l'intensité et la tension...pour en connaitre la R équivalente.
Revoir tes cours au chapitre............ assoçiation de résistances!
Peut etre qu'ensuite ce sera plus simple....à comprendre !!
A+

Salut, non justement on à pas besoin de connaitre U et I!
il faut trouver grâce U=R.I où R est notre résistances équivalente!
On peux pas avec Req=R1+R2 ou 1/Req=1/R1+1/R2!

En tout cas merci de vos réponses je vais cherché!

[invite4949b6c7]

Bonjour à tous
je me permets de m'insérer au post
mais sauf erreur de ma part je pense que ce schéma est plus explicite

ouais effectivement la super facile pour les Req
mais le shema que j'ai fait au pointille est faux, il faut regardé dans le PDF!

[Tropique]

Salut, non justement on à pas besoin de connaitre U et I!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A...me_de_Kennelly

[invite4949b6c7]

Tu as essayé de la calculer avec les lois de Kirschoff?

A+

je ne connais pas cette homme, que dit sa loi?^^

[invite4949b6c7]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A...me_de_Kennelly

ça c'est des lois qu'on à pas encore vue, en plus si je sort des formule comme ça au prof il va me prendre pour un scientifique ^^
mais merci quand même

[invite4949b6c7]

Bonjour

Mille excuses , le pont n'est pas equilibré, mon calcul est donc faux...Dommage

Effectivement dommage j'ai crus 1 instant
Encore merci a tous de votre aider c'est super sympa!

[francis34]

Tu as essayé de la calculer avec les lois de Kirschoff?

A+

et le pont de wheastone ?

[francis34]

Effectivement dommage j'ai crus 1 instant
Encore merci a tous de votre aider c'est super sympa!

pourquoi pas équilibré??

je pense que le courant qui passe dans la résistance du milieu R5 (6 ) et nul car le produit des résistances R1xR3=R2XR4 =6X12

loi de wheastone
dites moi si je me trompe

[francis34]

ce qui nous fait 9 ohms

[Tropique]

je ne connais pas cette homme, que dit sa loi?^^

Cet "homme", tu le connais sous son nom familier, "tête de noeud", comme la loi du même métal, ainsi appelé parce que la moutarde lui montait facilement au nez (de la Maille, bien sûr).

[Jack]

ce qui nous fait 9 ohms

j'ai trouvé 8,4 ohms.

je pense que le courant qui passe dans la résistance du milieu R5 (6 ) et nul car le produit des résistances R1xR3=R2XR4 =6X12

non, le courant n'est pas nul

A+

[invite59f2c77b]

bonsoir,
J'ai trouvé 8,4 Ohms aussi, mais j'ai un peu triché donc je n'arriverai pas à l'expliquer
A+

[Jack]

bonsoir,
J'ai trouvé 8,4 Ohms aussi, mais j'ai un peu triché donc je n'arriverai pas à l'expliquer
A+

bah il faut chercher un peu. Ca se mérite

A+

[Antoane]

LTSpice l'a fait.

[francis34]

dites moi si j'ai tort
on dit qu'un pont de wheatstone est équilibré quand il ne circule plus de courant dans le segment de la résistance R5 oui ou non ?
et que l'équilibre du pont est réalisé quand les produits en croix des résistances sont égaux oui ou non ?

si non je me suis planté

si oui 6x12 = 12 x 6

[Jack]

si non je me suis planté

C'est possible. Ca remonte désormais à loin, mais il me semble que l'équibre est obtenu pour R1.R4 = R2.R3 sur ton dessin.
Le pont n'est donc pas équilibré.

A+

[francis34]

C'est possible. Ca remonte désormais à loin, mais il me semble que l'équibre est obtenu pour R1.R4 = R2.R3 sur ton dessin.
Le pont n'est donc pas équilibré.

A+

ben oui les produits des résistances en croix

R1xR4 = R2x R3

du moins je le pense
car si c 'est cela il suffit ensuite d'un calcul d'association de résistances sans R5