Kva Kw et chevaux

[invite650d9f54]

Bonjour à tous,

J'étudie actuellement une architecture comprenant un alternateur AC (wild frequency) triphasé (que je dois dimensionner) ainsi que plusieurs systèmes consommateurs.

J'aimerais connaître la puissance mécanique en horse power que l'alternateur ACWF doit prélever pour alimenter l'ensemble des systèmes.

Je ne sais pas si la démarche suivante est bonne :

Je connais pour chaque système consommateur leur puissance réelle en kw, leur facteur de puissance (cos phi), j'en déduis donc pour chacun leur puissance apparente en Kva.

Je cherche ensuite à connaître la puissance apparente totale. Il me semble que l'on ne peut pas additionner les kva entre eux mais qu'il faut les sommer "géométriquement", d'après la formule suivante :

Kva total = racine[(somme KW)² + (somme KVR)²]

Maintenant que j'ai la puissance apparente totale de tous les systèmes consommateurs, j'aimerais connaître le lien avec la puissance mécanique à prélever par l'alternateur (en supposant son rendement égal à 1). Suffit-il de diviser la valeur en Kva par 0.746 pour obtenir le prélèvement en horse power? Ou alors est-ce applicable qu'aux kw?

Je vous remercie par avance de votre aide.
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[inviteede7e2b6]

la puissance exprimée en CHEVAUX (qui est bien égale à 736 W) n'est pas dans la norme MKSA.

pourquoi revenir au 19éme siècle ??

y'a déjà les amerloques qui ont pulvérisé une çonde martienne à cause d'une confusion système métrique/ systéme mac'do, inutile de les imiter

[wizz]

y'a déjà les amerloques qui ont pulvérisé une çonde martienne à cause d'une confusion système métrique/ systéme mac'do, inutile de les imiter

...et qu'un pilote canadien a transformé son avion de ligne en planeur (pas de mort, juste un train d'atterrissage abimé) à cause d'une confusion kg/livre au moment de faire le plein de carburant

[polo974]

et 2 pilotes français qui ont planté un airbus dans les vosges avec plein de morts à la clé pour un pb d'unité de mesure dans le taux de descente...

Mais non un kVA , ce n'est pas un kW, il y a le fameux facteur de puissance (anciennement réduit au cos phi) entre les 2.

La pub te donne toujours le plus avantageux (pour celui qui ne sait pas)...

En passant:
k = kilo
K = Kelvin (unité de mesure de température)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite650d9f54]

Merci pour vos retours.
Par contre j'aimerais vraiment savoir comment traduire le besoin en Kva des consommateurs en prélèvement puissance de l'alternateur (en hp). Je suis désolé pour ces horse power, mais je n'ai pas trop le choix, je dois injecter cette valeur dans un logiciel.
Merci de bien vouloir m'éclairer a ce sujet

[inviteede7e2b6]

tu somme les puissances annoncées des consommateurs , tu ajoutes 20% pour tenir compte du cossefi (surtout si y'a des moteurs) , tu prend une marge de sécurité, et basta.....

[arsene de gallium]

Comme l'a dit polo974:
k=kilo -> multiplicateur ou poids
K=Kelvin -> température
Il faut rester précis en technique sinon sonde, avion, toussa.
On ne calcule jamais une puissance à installer en faisant une somme brute des puissances consommées, quelque soit les consommateurs.
En effet il est rare que chaque consommateur consomme toute la puissance qu'il peut fournir au même moment.
La puissance consommée par un moteur dépend de sa charge mécanique sur l'arbre, pour l'éclairage est ce que tous les appareils sont allumés en permanence et je ne parlerais pas des prises de courant.
Donc pour calculer il faut étudier l'installation, son fonctionnement.
Pour les CV, chevaux vapeur, il n'y a plus guère que les pays en voie de déclin, comme l'Amérique, qui l'utilisent encore.
La relation entre CV et kW est: 1 CV = 0,736 kW, toujours mais certains vieux constructeurs utilisent les CV pour la transmission mécanique, ce qui est une erreur et on lit sur les spéc des puissances en CV plus faible que la puissance en kW tout simplement parce que ces rigolos calculent les CV moins le rendement mécanique.

[invite650d9f54]

J'ai oublié de préciser :

Les consommateurs fonctionnent tous en même temps et leur conso est constante (j'ai la puissance en kW et leur cos phi).

J'ai juste besoin de savoir s'il est possible, et comment convertir la puissance apparente totale en prélèvement mécanique (en hp) pour que l'alternateur puisse alimenter tous ces consommateurs.

Merci pour vos réponses.

[inviteede7e2b6]

tu convertis en watts , et tu dimensionne ton générateur !

on va pas y passer le réveillon....

[invite650d9f54]

Pas la peine de t'énerver..

J'admets que mes souvenirs en électronique sont très lointains et je m'en excuse.

Effectivement, a partir des watts c'est simple d'obtenir des hp. Sauf que je ne vois pas comment convertir mon kVa total en W : dois-je moyenner les cos phi pour trouver un cos phi "equivalent"?

Pour illustrer le pb, je vous donne un exemple simplifié et dites moi si le résultat que je trouve est bon.

Rappel : on est en ACWF triphasé
A un instant t :
-Consommateur 1 : 3kW, cos phi = 0.5
-Consommateur 2 : 2kW, cos phi = 0.8
-Consommateur 3 : 1kW, cos phi = 0.9
Quelle est la puissance mécanique extraite par l'alternateur (rendement 1) pour alimenter ces consommateurs à cet instant?

Moi je trouve un kva total de 9.357
J'ai testé sans conviction en moyennant les trois cos phi (environ 0.73)
D'où 6.86kW et donc 9.336 chevaux.

Si vous trouvez un résultat différent, pouvez vous m'envoyer le détail de vos calculs?
Merci.

[abracadabra75]

Il faut rester précis en technique sinon sonde, avion, toussa.
........
En effet il est rare que chaque consommateur consomme toute la puissance qu'il peut fournir au même moment.

Bonjour.
Puisqu'il faut être précis, un consommateur ne fournit jamais rien, par définition il consomme.
A+