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Transistor bloqué/saturé



  1. #1
    rdelectronique

    Transistor bloqué/saturé


    ------

    Bonsoir à tous,

    J'ai besoin de vos lumières.
    Voilà, j'ai un récepteur que je souhaite piloter via la sortie (0 ou +5v) d'un microcontrôleur. Ce récepteur consomme 800mA sous 6v.
    Pour se faire je pensais utiliser un simple transistor, voir schéma.

    Malheureusement la tension aux bornes de mon récepteur plafonne à environ 4,3v , comment faire pour atteindre les 6v nécessaires ?
    Merci pour votre aide.

    -----

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  3. #2
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    tu mets le récepteur sur le collecteur

  4. #3
    PIXEL

    Re : Transistor bloqué/saturé

    hello ,

    normal....

    en utilisant ton transo en ÉMETTEUR SUIVEUR il ne se sature jamais , et tu perds le Vbe de 1,4V ce qui correspond peu ou prou à tes observations. (transistor darlington)

    monte ta charge en série dans le COLLECTEUR du transo,

    OU MIEUX utilise un transo MOS de commutation fépour, autant vivre dans son siècle.

    EDIT grillé par CORTEX avec son brio habituel.
    Dernière modification par PIXEL ; 13/07/2011 à 19h41.

  5. #4
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    J'y ai pensé mais ce n'est pas possible.
    La masse de mon récepteur est reliée à celle de mon microcontroleur.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    PIXEL

    Re : Transistor bloqué/saturé

    alors il faut inverser l'info , et monter un darlington PNP dans la branche positive.

  8. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Bonjour,
    on ne devrait pas perdre 2 Vbe par rapport à la tension de commande (5V), et donc avoir en sortie 3,6V max ?
    J'ai du zapper qqch...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  10. #7
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Merci PIXEL grâce à toi j'ai la solution !

    L'inconvénient avec les MOS c'est qu'ils sont en boîtier TO220 trop encombrant pour mon montage.

    je vais essayer un BD136 PNP en boitier TO126.

    A+

  11. #8
    PIXEL

    Re : Transistor bloqué/saturé

    6 - (2x0,7) = 4,6

    4,3 mesurés , on est dans les clous.

    je ne chipote jamais à l'heure de l'apéro !

  12. #9
    PIXEL

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Citation Envoyé par rdelectronique Voir le message
    Merci PIXEL grâce à toi j'ai la solution !

    L'inconvénient avec les MOS c'est qu'ils sont en boîtier TO220 trop encombrant pour mon montage.

    je vais essayer un BD136 PNP en boitier TO126.

    A+
    1) n'oublie pas de rectifier ton soft

    2) le BD136 n'est pas un darlington , tu aura du mal à le saturer avec 800 millis de charge.

  13. #10
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Un PMOS avec un Vgs_th compris entre 1 et 2V
    çà existe même en cms et qui tiennent 3A !!

  14. #11
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    6 - (2x0,7) = 4,6

    4,3 mesurés , on est dans les clous.

    je ne chipote jamais à l'heure de l'apéro !
    La commande est en 5V, donc c'est 5-1,4=3,6V qu'il faut faire, non ?
    LTSpice confirme.

    Tu est sûr d'avoir utilisé un BC879 ?


    PS : et c'est sans compter la chute de tension dans la résistance de 1k, due au courant de base, qui doit faire de l'ordre de 80µA (j'ai la flemme de calculer la chute de tension)
    P²S : t'es encore à l'Apéro ???
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  15. #12
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    c'est bien un BC879 et je viens de refaire la manip et j'ai en fait bien les 4,6v annoncés par PIXEL.

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  17. #13
    PIXEL

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    La commande est en 5V, donc c'est 5-1,4=3,6V qu'il faut faire, non ?
    LTSpice confirme.
    Ton copain Spice et toi devriez revoir vos lois des mailles... (comme quoi un simu peut dire de grosses conneries, mais j'ai assez enfoncé le clou sur le sujet)

    en ce qui me concerne , c'est l’heure de l'Armagnac.

  18. #14
    DMYO

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Normal

    Si l'on applique la loi des mailles en entrée:
    +5 V - (Ri) - Vbe - V Recep = 0
    d'où V Recep = 5 - (Ri) - Vbe en négligeant Vri et avec un Vbe de 0,7V
    on obtient V Recep = 5 - 0,7 = 4,3 V (cqfd)

    solution: si la fréquence de pilotage du récepteur n'est pas élevée, il faut utiliser un relais REED (relais en 5V pour les PIC) qui peuvent laisser passer 1A

  19. #15
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Pour avoir un vrai 1 logique c'est mieux de configuer en entrée et de mettre une résistance de pull-up au +6

    un exemple de PMOS : http://fr.farnell.com/fairchild-semi...t-3/dp/1471046
    Dernière modification par gcortex ; 14/07/2011 à 09h33.

  20. #16
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    j'ai pensé au relais REED mais c'est beaucoup plus cher et encombrant qu'un transistor et en plus la bobine consomme un courant non négligeable de 100mA.

  21. #17
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Pour avoir un vrai 1 logique c'est mieux de configuer en entrée et de mettre une résistance de pull-up au +6

    un exemple de PMOS : http://fr.farnell.com/fairchild-semi...t-3/dp/1471046
    là tu consomme quasiment rien.

    Si ta charge est inductive, mets une diode en parallèle

  22. #18
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Si je fais ce montage, j'aurais bien mes 6v au niveau de mon récepteur ?

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  24. #19
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    le transistor est à l'envers et il manque une résistance entre le +6 et ton entrée/sortie.

    PS : un seul transistor parce que c'est du 6V : avec du +12 il en aurait fallu deux

  25. #20
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    comme ça ?

  26. #21
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    c'est déjà mieux, mais j'ai pas dit sur la grille.
    si tu veux un temps de bloquage correct 10K

    n'oublie pas de mettre en entrée pour éteindre.
    En fait, il faut laisser 0 dans le latch (pour allumer)
    Dernière modification par gcortex ; 14/07/2011 à 18h35.

  27. #22
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    OK ?



    C'est quand même pas commun de changer la direction d'une broche d'E/S pour piloter une charge... mais bon pourquoi pas, l'essentiel c'est que ça fonctionne.

  28. #23
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    mille excuses

    je viens de regarder le datasheet

    étant donné le Vgs très faible, 4K7 entre grille et +6 c'est très bien
    Dernière modification par gcortex ; 14/07/2011 à 18h57.

  29. #24
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Citation Envoyé par rdelectronique Voir le message
    C'est quand même pas commun de changer la direction d'une broche d'E/S pour piloter une charge... mais bon pourquoi pas, l'essentiel c'est que ça fonctionne.
    c'est comme çà qu'on fait pour du pseudo drain ouvert.
    par exemple pour lire un clavier

    PS : la broche sur le +6 s'appelle la source
    Dernière modification par gcortex ; 14/07/2011 à 18h58.

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  31. #25
    gcortex

    Re : Transistor bloqué/saturé

    par contre si tu mets ton µC en veille, la tension risque de dépasser
    un peu les 5V, mais je pense que ce n'est pas assez pour le cramer.

  32. #26
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Je passe commande chez Farnell et je tente le coup.
    Merci pour ton aide gcortex.

  33. #27
    fabang

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Oui, sauf que la commande ne se fait pas avec +5V mais avec 0V.
    A +5V le mos sera bloqué, 0 0V il sera conducteur.

  34. #28
    bertrandbd

    Re : Transistor bloqué/saturé

    A mon avis la commande ne fonctionne pas car la plage de VGS on se trouve entre -0.6 et 1.5v J'ai bien peur que le mosfet soit toujours passant mais pas toujours saturé.

    A+

  35. #29
    DMYO

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Pour info les RELAIS REED de chez C....d ne coûtent que 2.50 Euros avec une conso de 0.01A (5V/500 ohms)- Je m'en suis toujours servi avec des µC sans problème. A chacun ses choix, bonne soirée

  36. #30
    rdelectronique

    Re : Transistor bloqué/saturé

    Effectivement c'est 10mA et pas 100mA.
    Donc je peux le piloter directement par la sortie de mon microcontroleur (un PIC) ?

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