Onduleur triphasé à partir du monophasé.
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Onduleur triphasé à partir du monophasé.



  1. #1
    synapsium

    Onduleur triphasé à partir du monophasé.


    ------

    Bonjour à tous.
    Je viens de faire l'acquisition d'un vieux compresseur pour quelques €.
    Le problème est que le moteur est asynchrone triphasé et je ne possède qu'un réseau monophasé. J'ai déja trouvé le moyen de commander le système avec un condensateur (on en parle déja sur le forum)mais je voudrais une méthode un peu plus "catholique". Je pense qu'un onduleur est le nom adéquat donné à ce genre de montage mais je trouve aucun montage electronique sur le net.Est ce que vous auriez des tuyaux?Merci d'avance

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Bjr Sy.......
    Un onduleur en général est là pour suplléer les défaillançes du réseau EDF.
    Il est monophasé la plus part du temps.(en général petite puissançe)
    Ils en existe peu etre en triphasé.Mais dans ce cas c'est certainement
    triphasé/triphasé.
    Vous ne dites rien sur la puissançe dont vous avez besoin !!!
    Le moins cher est cetainement de remplaçer le moteur tri par un mono.
    Ou effectivement le condo de déphasage.
    Cordialment

  3. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Bonjour synapsium et tout le groupe.

    Comme le dit très justement f6bes, tu as "oublié" de nous donner une valeur capilale, la puissance de ton moteur.

    La méthode du condensateur est parfaitement "catholique", elle permet au moteur de tourner rond à la bonne vitesse, elle est simplement limitée en puissance (on y revient). Il ne faut pas espérer dépasser 40% de sa puissance nominale, et encore. Si ton compresseur est surdimentionné, ce n'est pas grave. En tout cas, pas de risque pour le moteur, tant qu'il tourne bien.

    Je crois qu'il existe des onduleurs tri, je n'en ai pas l'expérience, c'est pour faire varier la fréquence, donc la vitesse. Vu le prix de ton acquisition, si tu trouves cela, tu vas perdre tout ton "bénéfice". Mieux vaut l'oublier. Quant à fabriquer un onduleur tri, à partir du mono, je crois qu'il faut l'oublier aussi. A moins d'être hyper spécialisé en électronique de puissance, et être très outillé en moyens de contrôle et d'essais.

  4. #4
    synapsium

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Salut a tous.
    Pour combler le manque de détail de mon premier post je vais essayer de me rattraper dans celui-ci.
    Alors voila le moteur à une puissance de 2200W (3HP) ,j'ai trouvé la formule adéquate pour évaluer le condensateur à utiliser mais j'ai peur que la perte de puissance influence les capacités du compresseur.Certe je vais tenter cette méthode mais si je trouve un moteur mono, dois-je utiliser un moteur de 2,2KW également?
    Bien à vous

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Il est certain que tu ne pourras "tirer autant" de ton compresseur, que s'il était alimenté en tri. Mais est-ce grave? (pour le prix!)

    Je suppose que ton compresseur comporte une réserve (d'air) que le moteur "maintient" en pression, au moyen d'une régulation. La baisse de puissance va surtout se faire sentir si tu utilises l'air, et que tu le "vides trop vite", il aura du mal à refaire le plein. A toi de voir si c'est vraiment une grosse perte.

    Ton compresseur ne devrait rien craindre. Si sa vitesse est de 1500t/mn, elle est en réalité de l'ordre de 1450 à 1480t/mn. Le condensateur devrait faire chuter (peut-être) de 10t/mn environ, ce n'est donc pas critique du tout.
    Pour "trouver" la bonne valeur du condensateur, je serais tenté de te proposer de trouver la valeur qui amène sur la deuxième phase du moteur (pas celle qui est sur 230V, mais l'autre, entre le neutre et le condensateur), une tension comprise entre 200 et 220V. Il est possible que cette valeur soit différente de la formule que tu as trouvée.
    Attention cependant à bien utiliser un condensateur non polarisé, et supportant largement plus que 250V alternatifs. Je suggère au moins 630V continus. Il est parfois en boîtier aluminium.

    Si tu trouves un moteur mono, de puissance équivalente, tu n'as pas besoin de laisser l'autre, à moins que tu ne souhaites conserver ses paliers (mécaniques). Il doit donc être déconnecté. Il faut cependant que ton nouveau moteur soit spécifié pour la même vitesse de rotation, qui doit normalement être mentionnée sur la plaque signalétique.

  7. #6
    f6bes

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Bsr,
    A propos de condensateurs non polarisés, une astuçe.
    Pour un moteur(petit) dont le condo été "sec", j'ai
    remplaçé celui çi par 2 chimiques mis en série et
    INVERSE l'un par rapport à l'autre, Ca marche.
    Les deux négatifs on été réunis ensemble.
    Le "nouveau" condo était connecté via les 2 " +".
    La valeur des capas a été bien sur doublée
    pour retrouver la capa d'origine.
    Cordialement
    Cordialement

  8. #7
    synapsium

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Merci pour vos conseils, je vais essayer la méthode du condensateur je pense en avoir quelques uns de récup.Mais j'espere trouver un moteur monophasé pour remplacer le triphasé d'origine.
    Merci à vous.

  9. #8
    omrlepsykotist

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    attention, 2 condos en série ne s'ajoutent pas, c'est l'inverse des résistances, s'ils sont de capacité égales il faut diviser par deux, sinon faire Ceq=1/((1/c1)+(1/c2)+(1/c...)) pour la mise en série et additions pour la mise en parallèle...

  10. #9
    DAUDET78

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    déterrage d'une discussion de 2005 .....
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    omrlepsykotist

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    c'est ça qui est bon ! au cas où des gens tombent dessus on ne sait jamais, faut éradiquer la désinformation sacrebleu !
    au passage je cherche à convertir du mono en tri pour une perceuse colonne de 1.1kw quelqu'un a une idée a moins de 100€ ?

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Le condensateur
    Images attachées Images attachées
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    omrlepsykotist

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    j'arrive pô a telecharger ton fichier tu peux l'envoyer en direct sur xxxEmail suppriméxxx stp ?
    Dernière modification par Tropique ; 15/03/2010 à 12h08. Motif: Suppression de données personnelles

  14. #13
    DAUDET78

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    tu peux le charger, il est maintenant validé par un gentil modo
    J'aime pas le Grec

  15. #14
    Tropique

    Re : Onduleur triphasé à partir du monophasé.

    Citation Envoyé par omrlepsykotist Voir le message
    c'est ça qui est bon ! au cas où des gens tombent dessus on ne sait jamais, faut éradiquer la désinformation sacrebleu !
    au passage je cherche à convertir du mono en tri pour une perceuse colonne de 1.1kw quelqu'un a une idée a moins de 100€ ?
    Il n'y a pas de désinformation, c'est toi qui a mal lu le message de f6bes.

    L'adresse mail a été supprimée pour respecter la charte (protection des données personnelles).

    Enfin, la discussion va être fermée, puisqu'il s'agit d'un déterrage sans raison valable.

    Une dernière précision avant cloture, la solution des condensateurs polarisés est très aléatoire: selon leur qualité et le courant pris, ils risquent d'exploser. Même des condensateurs bipolaires sont à éviter pour ce genre d'application.
    C'est particulièrement le cas si l'on envisage un fonctionnement permanent ou soutenu.

    Les seuls condensateurs sûrs pour ces applications sont non-chimiques, 250VAC minimum (polypropylène, papier métallisé, etc)
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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