resistance de grille FET
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resistance de grille FET



  1. #1
    invite3a1051d7

    resistance de grille FET


    ------

    Bonjour,
    pour piloter un FET (IRFZ44) en sortie de pic je mets en serie une resistance de 47ohms .
    puis je utiliser une 100 ohms sans probleme sachant que le pic sort une frequence de 300 Hz environ (PMW )
    but : c'est pour éviter de mettre deux 100ohms en parallèle ou multiplier mon stock de composant .

    cordialement
    Alain

    -----

  2. #2
    invitee05a3fcc

    Re : resistance de grillr FET

    C'est Kif Kif ....

  3. #3
    invite3a1051d7

    Re : resistance de grillr FET

    merci bien
    Alain

  4. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : resistance de grillr FET

    Bonjour,
    Le IRFZ44 (http://www.vishay.com/docs/91291/91291.pdf) n'est pas compatible TTL, il lui faudrait donc 10V plutôt que 5 de Vgs pour être bien saturé.

    Avec 47ohm, tu demandes un courant de pointe en sortie du PIC de 5/47=~100mA, ce qui est bien au-dessus de ce qu'il peut sortir sans dommage. Avec 100ohm, c'est 50mA, ce qui est encore beaucoup : la tension de sortie va s'écrouler, puis remonter vers 5V tandis que se charge la capacité gate-source du FET.
    Il faudrait au moins 220ohm pour ne pas trop dépasser les 20mA fatidiques.

    300Hz, c'est lent : ça donne une période de 330ms, donc pour rester avec des pertes en commutation raisonnable, il faudrait des temps de monté/descente inférieurs à 3ms. Avec 67nC de charge de gate (7nF sous 10V), ça donne une résistance max de 143kohm pour atteindre presque 10V !


    PS : j'ai été long à répondre.
    Dernière modification par Antoane ; 16/08/2011 à 09h59.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite3a1051d7

    Re : resistance de grillr FET

    bonjour,
    je pensais que ce type de transistor ne consommait pas car ils etaient commandés en tension ?

    page 2 de la datasheet
    http://www.datasheetcatalog.org/data...ips/IRFZ44.pdf
    le vgs semble OK?
    cordialement
    Alain

  7. #6
    invitee05a3fcc

    Re : resistance de grillr FET

    Un MOS consomme au moment des transitions de tension sur la grille (la capacité grille-source est de l'ordre du nF .... 1,8nF pour le IRFZ44)

    Attention, le Ron du IRFZ44 est garantie pour Vgs=10V et pas 5V

  8. #7
    inviteeb160de1

    Re : resistance de grillr FET

    Le transistor devrait marcher avec un PIC en 5V, au dessus du Vgs.
    Par contre la remarque d'Antoane sur le courant est importante. En effet, un MOSFET ne consomme rien sur sa grille (si ce n'est un courant de fuite tres faible), mais c'est lors de la commutation de Vgs qu'un courant est demandé pour charger la capa de grille. Celle ci a beau être de l'ordre du nF, elle peut écrouler un micro de par l'amplitude instantanée du courant nécessaire. Une 220 Ohms sera le must.

    Aurélien

  9. #8
    invitee05a3fcc

    Re : resistance de grillr FET

    Citation Envoyé par Aurélien Voir le message
    Le transistor devrait marcher avec un PIC en 5V, au dessus du Vgs.
    NON ....
    Il va tomber en marche

  10. #9
    Antoane
    Responsable technique

    Re : resistance de grillr FET

    Hi Daudet,
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    la capacité grille-source est de l'ordre du nF .... 1,8nF pour le IRFZ44
    Le 62nC (total gate charge), il correspond à quoi ?
    Je pensais que c'était la charge à apporter sur la grille pour avoir un Vgs de (ici) 10V, soit une capa grille/source de 6,2nF.

    __________________
    " Il ne faut jamais désespérer d'un imbécile : avec un peu d'entraînement, on peut toujours en faire un militaire" Pierre Desproges

  11. #10
    invitee05a3fcc

    Re : resistance de grillr FET

    Faudrait regarder un cours théorique sur les MOS. Je crois que ça fait intervenir la capacité drain-source et cette charge dépend donc de la tension commutée par le drain
    http://didier.magnon.free.fr/cours/c...chapitreIV.pdf

  12. #11
    Antoane
    Responsable technique

    Re : resistance de grillr FET

    Va donc pour la Input capacitance, que l'on considère comme indépendante de Vgs.
    Merci.

    __________________
    Au fond, la musique si on la prend note par note c'est assez nul. Geluck

  13. #12
    erff

    Re : resistance de grillr FET

    Je pensais que c'était la charge à apporter sur la grille pour avoir un Vgs de (ici) 10V, soit une capa grille/source de 6,2nF.
    Perso, j'ai toujours fait comme ça (ou alors on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré) : la charge de grille c'est ce qu'il faut apporter au MOS pour atteindre Vgs donné pour une tension commutée spécifiée, plus elle est élevée, plus la charge le grille sera élevée : ça s'explique bien avec les mains avec de l'effet Miller : lorsque l'on atteint la zone où un pouillème de delta_Vgs (100mV) engendre un gros delta_Vds (10V par exemple), la capacité Drain-Source est multipliée par le ratio delta_Vds/delta_Vgs (100) c'est à dire beaucoup...et c'est elle qui fait que la charge de grille est bien + élevée que Vgs*Cgs

    Ensuite rien ne nous empêche de calculer une capacité moyenne histoire de nous faire une idée (car en fait elle varie énormément avec Vgs) en faisant le calcul C_moy=Q/Vgs

  14. #13
    invite3a1051d7

    Re : resistance de grillr FET

    donc
    pratiquement (je met une 270 ohms sur la grille )
    et je mets un compatible TTL
    ma charge (petit moteur continu 12V)ne consomme au maxi que 2 ou 3 ampères ponctuellement sinon 500mA en continu .
    Alain

  15. #14
    Antoane
    Responsable technique

    Re : resistance de grillr FET

    Oui.
    Ne surdimensionne pas trop le MOSFET :
    - une capacité en courant trop grande apporte une capacité de gate trop grande, donc davantage de pertes en commutation (encore, qu'à 300Hz, ce ne soit pas très critique, ça l'est plus à 50 ou 100kHz ) ;
    - une trop grande tenue en tension apporte une grande résistance Rdson.


    PS : tant qu'on y est : une liste de MOSFET compatibles TTL en grande partie crée par Daudet :
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  16. #15
    invitee05a3fcc

    Re : resistance de grillr FET

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    et je mets un compatible TTL
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Attention, le Ron du IRFZ44 est garantie pour Vgs=10V et pas 5V
    ce qui n'est pas les cas ....

  17. #16
    inviteeb160de1

    Re : resistance de grillr FET

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    NON ....
    Il va tomber en marche
    Il tombera en marche à chaque fois alors
    Par contre on ne pourra pas déterminer avec précision le Rds.

    Pour la capa de grille, pour approximer on peut prendre la capa Cgs, car le calcul pour avoir réellement le temps de commutation met en jeu de nombreuses autres variables.

    Aurélien

  18. #17
    invitee05a3fcc

    Re : resistance de grillr FET

    Citation Envoyé par Aurélien Voir le message
    Il tombera en marche à chaque fois alors
    Comme c'est hors spécification .... tu es bien malin pour le prévoir !

  19. #18
    invite3a1051d7

    Re : resistance de grille FET

    dans la reponse 4
    "300Hz, c'est lent : ça donne une période de 330ms"
    c'est pas plutôt 3,3ms ?
    pour etre dans les specif et en fonction de mon stck de resistance je prend donc un compatible ttl et une resistance de gate de 270 ohms
    cordialement
    Alain

  20. #19
    Antoane
    Responsable technique

    Re : resistance de grille FET

    "300Hz, c'est lent : ça donne une période de 330ms"
    c'est pas plutôt 3,3ms ?
    Je suis pas particulièrement doué en calcul

    Ceci dit, 14 post avant que quelqu'un ne remarque
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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