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Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes



  1. #1
    philgib

    Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes


    ------

    Un grand bonjour à tous

    J'ai une roue à aube faisant tourner de l'eau comme dans un hippodrome dans un bassin de 3m de large par 33 metre de long
    (photo : voir rubrique installations sur www.spirulinedefrance.com )

    La roue a aubes tournait impec 24h/24 depuis 4 mois (!) grâce à un vieux moteur d'essuie-glace avant Bosch avec régulateur mécanique intégré, un pignon fixe de velo accolé à son axe, une courte chaine de velo, et un autre pignon fixe sur l'axe de la roue a aube. Ca, ça marche, pas de problêmes.

    Maintenant :
    J'ai besoin d'enfoncer les pales de la roue a aubes un peu plus profond pour remuer plus fort le bassin car grosses chaleurs en ce moment, et j'ai donc beaucoup plus de couple à demander au moteur. Manque de chance, le moteur d'essuie-glace n'a pas aimé DU TOUT
    Pignon cassé à l'intérieur j'imagine puisqu on entend le moteur ronronner mais l'axe ne tourne plus.

    Donc... Je voudrais passer au 220V avec un moteur plus costaud !

    Dites moi svp ce qui vous parait la moins pire des solutions (j'ai l'habitude des moqueries , vous pouvez y aller).

    Mon idée 1 : accoler un pignon fixe de velo à une disqueuse de castoche premier prix (8.90 € - 500 W) pour remplacer le pignon fixe accolé au moteur d'essuie-glace, avec un variateur 500W à 15€ toiujours chez Castoche pour diviser la vitesse par 50.

    J'ai essayé aujourd'hui ce montage, malheureusement à très bas régime (environ 100 tours minutes), d'une part la disqueuse "cogne", comme si elle faisait de multiples départs / arrêts, d'autre part la vitesse est très instable. Pas bon du tout.

    Je n'arrive pas a comprendre si c'est le variateur analogique qui n'est pas assez précis, ou la disqueuse qui n'aime pas du tout osciller entre 0 et 100 tours/mn vu qu'elle est construite pour tourner à 2000 tours/mn !

    J'ai donc acheté un autre variateur analogue, cette fois ci de Velleman, de meilleure qualité. Je dois souder tout ça ce soir.

    Mon idée 2, que je n'ai pas encore essayé : acheter un transfo 220v => 110v et faire tourner la disqueuse sur du 110V; obtenant une rotation trés lente et pratiquement sans chauffe. Souci : il faut que ça marche 24h/24... Est-ce que ca va aller ? Ou puis je trouver un transfo 220v => 110v dans la nature ou aux monstres ou pas trop cher ?

    Idée 3 : intercaler deux autres chaines et deux autres pignons pour réduire de 2000 tours mn à 100 tours minutes... Pas sèrieux, car laisser tourner la disqueuse 24h/24... Pas bon !

    Auriez vous une autre idée ? Existe-t-il un moteur pas cher tournant bètement à environ 100 tours/mn, avec un axe entre 10 et 15mm pour y accoler facilement mon pignon fixe de vélo ?

    Merci beaucoup

    Philippe

    -----

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  3. #2
    MiGaNuTs

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    C'est normal qu'a 100 tours/minute le moteur de ta meuleuse ai du mal, il n'est pas conçu pour. Son couple se casse la figure, c'est pour ca qu'il a du mal a entrainer sa charge.
    Faut qu'il tourne "a peu pres" a sa vitesse normale, et jouer sur la démultiplication pour avoir la bonne vitesse au final.

  4. #3
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Merci pour ta réponse.

    Mais ça va tenir 24h/24 pendant 6 mois (1 saison) sans mettre le feu à ma serre ?

  5. #4
    PIXEL

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    un moteur "universel" : perceuse à main , disqueuse, aspirateur , etc.....

    n'est prévu que pour tourner quelques minutes, au de là les risques de surchauffe et d'incendie sont importants !

    seul un moteur sans balais (facile à récupérer dans un ventilateur par exemple) peut tourner H/24, À LA CONDITION qu'il tourne à son régime prévu, une démultiplication mécanique sera donc indispensable.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Si on considère qu'un moteur à essuie-glace est un moteur universel, je n'ai eu aucun souci pendant des mois...

    Finalement, je me demande si je vais pas revenir au moteur essuie-glace et laisser la roue a aubes battre a fleur d'eau ...

  8. #6
    PIXEL

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    un moteur d'essuie-glace est un moteur 12 V , prévu pour tourner des heures , surtout en Bretagne...

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  10. #7
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Tu as raison, 12V...

    Par contre je suis à Fréjus et il faisait... 60 degrés à 15 heures dans la serre !!!

  11. #8
    robrico

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Bonjour
    cherchez plutôt un moteur de lave linge, et sa carte électronique qui permet de choisir une vitesse "asservie" par un alternateur tachymétrique sur l'arbre.
    un bon réducteur à courroie (plates ou polyV) pour multiplier le couple.
    Vous pouvez aussi utiliser un moteur de LL plus ancien, asynchrone à 2 vitesses non règlables, et il faudra jouer sur le diamètre des poulies (en général pour courroies trapèzoïdales sur ceux-ci)
    Bon courage ssous le soleil !
    C.R.

  12. #9
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Merci Robrico,

    J'ai tenté l'année derniere de demonter une mal. L'enfer, et pas facile du tout d'acceder a l'electronique.

    Un vieux sèche-linge est une bonne idée, je vais regarder de ce côté, la vitesse de rotation me permet optimale.

    Au Mexique d'où je viens, il reconstruisent des vieux seches linges américiains, c'est totalement increvable. Il faudrait que je trouve un constructeur en France.

  13. #10
    chatelot16

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    un moteur universel n'est pas si fragile que ca a condition de l'employer a une puissance resonable et a une vitesse ou il marche bien

    une meuleuse tourne trop vite 10000t/mn pour les petite 500w
    6000t/mn pour les 2000w

    prend plutot une perceuse : 2000t/mn en general

    on en trouve a moins de 10euro avec variateur electronique ... je ne garantis pas que ca tiendra 10ans mais le rapport qualité prix est imbatable

    mettre une reduction par couroie ou chaine pour faire tourner la perceuse a 1000t/mn au moins , car elle doit etre refroidie par son ventilateur , si elle tourne trop lentement a fort couple ca surchauffe

  14. #11
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Ce moteur d'occasion de seche linge semble idéal :
    http://www.tsm-fr.fr/moteurs-73/mote...olux-1113.html .

    A votre avis possède-t'il un régulateur interne (donc pas d'accéleration intempestive) , auquel cas je n'aurais qu'a choisir les bon fils pour une vitesse a peu prés appropriée ?

    Merci

  15. #12
    chatelot16

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    ton moteur de seche linge est un moteur asynchrone : vitesse constante et couple de demarage assez limité

    le principal usage du moteur de seche linge est de faire tourner un ventilateur , donc grnande vitesse ... 3000t/mn ou 1500t/mn si tu a de la chance ... la basse vitesse du tambour est obtenue par une courroie

    50 euro pour un moteur de recuperation ,c'est vraiment trop cher

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  17. #13
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Je viens d'essayer, la perceuse fait beaucoup trop de bruit.

    Il me faudrait quelque chose de silencieux, qui va avec l'ambiance de la serre (c'est que j'écoute ma petite musique new age, trés appréciée par les clients )

  18. #14
    gabuzo

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Citation Envoyé par philgib Voir le message
    (photo : voir rubrique installations sur www.spirulinedefrance.com )


    Philippe
    Besoin d'un petit coup de pub ?

  19. #15
    chatelot16

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    si en plus tu veux le silence il faut oublier la perceuse

    solution : moteur asynchrone , de machine a laver , ou moteur industriel

    la vitesse des moteur asynchrone est lié au 50hz , donc 3000t/mn ou 1500t/mn suivant les modele : il faut des couroie pour reduire la vitesse

    il y a les moteur de machine a laver a 2 vitesse : environ 500w a 3000t/m pour l'essorage et environ 50w a 500 t/m pour le lavage : cette faible de vitesse pourait te paraitre interessante , mais la puissance est faible : ce n'est pas sur que ca soit suffisant

  20. #16
    robrico

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    re-bonjour
    dans ma région (parisienne) on trouve des lave-linge à chaque enlèvement des "encombrants" : gratuit, mais il faut passer avant les ferrailleurs !
    Il y a aussi Emmaüs (Envie, maintenant) qui vendent des pièces d'occasion électro-ménager.
    Si tu trouves un LL avec vitesse d'essorage variable HS _généralement pour cuve percée_ recherches le schéma en ligne, on t'aidera à ne conserver que les branchements utiles.
    Ou bien si tu passes en Ile de France, préviens moi par MP, je te donnerai volontiers tout ça: un vieux bricoleur, ça n'ose pas jeter !
    A suivre ...

  21. #17
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Robrico,

    Merci ! C'est vrai que ma derniere mal m'a laissé des mauvais souvenirs (poids, accés...)...

    Gabuzo,

    Citation Envoyé par gabuzo Voir le message
    Besoin d'un petit coup de pub ?
    C'est surtout pour éviter les questions sur le pourquoi du comment d'une roue a aube, on gagne du temps.

    Si tu veux que j'enlève le lien, pas de souci.

    Merci

    Philippe

  22. #18
    philgib

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    Bon j'ai fini par rester sur un moteur d'essuie-glace...
    - Vitesse de rotation parfaite
    - Fonctionne 24h/24 sans broncher
    - Ne fait AUCUN bruit (j'aime !)
    - Il y a différents fils qui fournissent une vitesse différente
    - Coûte 20€ d'occaze et déjà démonté (plus paresseux que moi tu meurs)

    ATTENTION : utiliser un moteur possédant son propre régulateur (vieilles générations), sinon le moteur s'emballerait.

    Je vous mets une petite photo pour ceux qui voudraient faire pareil...
    Nom : aubes.jpg
Affichages : 204
Taille : 159,3 Ko

    En bref : le chargeur de batterie alimente la batterie, qui alimente le moteur essuie-glace.
    Je suis allé acheter 2 pignons de vélo, et je les ai mis sur le moteur essuie-glace / la barre de rotation de la roue à aubes.

    Vitesse de rotation : j'utilise la vitesse la plus faible du moteur, environ 1 tour/seconde (ou 60 tours / mn )
    Dernière modification par philgib ; 11/09/2011 à 10h44.

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  24. #19
    gabuzo

    Re : Ralentir une disqueuse pour faire tourner une roue à aubes

    En fait on est tous les deux des spécialistes de la poudre perlimpinpin http://ultragabuzo.monsite-orange.fr/page6/index.html

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