Fraiseuse Portix

[invite4c2993ef]

Bonjour à tous !
Je suis actuellement en Terminales S SI, et dans le cadre d'un PPE, je dois pouvoir faire fonctionné le plateau d'une fraiseuse Portix ( voir photo ) suivant 2 axes ( X et Y ) avec un joystick.
16465.jpg

Après démontage le plateau ressemble à cela :
71917.jpg 18317.jpg 18316.jpg

Seulement, mes connaissances en électronique et notamment sur le PIC sont assez limités. Alors j'ai tout d'abord effectuer des recherches pour savoir quelles informations peut envoyer un joystick à un PIC afin de piloter les 2 moteurs Pas à Pas permettant de faire bouger ce fameux plateau.
Voici les références de ces 2 moteurs identiques :

17824.jpg

Et voila la seule doc que j'ai pu trouver sur cette fameuse fraiseuse : http://213.215.60.179/ssi/dossiers/d...mes/portix.pdf

Notre prof peut nous fournir un PIC 16F et FlowCode permettant de le programmer.
En effectuant mes recherches j'ai vu que les circuits intégrés L297 et L298 déjà présent sur la machine me permettraient de communiquer avec ces 2 moteurs.
Seulement je n'ai aucune idée de comment je vais pouvoir faire communiqué mon joystick vers ces moteurs.
Si vous pouviez m'aiguiller dans ma recherche, vos avis et conseils m’intéressent !
Je vous remercie par avance.

(Les photos sont reprises d'un autre site)
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[PIXEL]

est-il VRAIMENT nécessaire de passer par un µcont pour ça ?

perso j'en suis pas convaincu.

[vincent66]

Bonsoir
Cette machine est très probablement connectée à un pc pour pouvoir charger le programme d'usinage, il faut donc passer par cette interface (qui n'est pas documentée dans le pdf...) la carte de commande à processeur intégrée à la machine doit probablement accepter des commandes de déplacement en direct hors exécution d'un programme chargé, renseigne-toi à ce sujet.
Vincent

[invite4c2993ef]

Merci de vos réponses, PIXEL comment est ce que je pourrais transmettre les informations du joystick vers le moteur sans passer par un PIC ?
Vincent66, sur le côté de la machine il y a cette prise si la machine était rélié à un ordinateur cela doit etre par l'intermediaire de celle ci alors :
t_portix7_180.jpg 18315.jpg 18319.jpg

Je vais me renseigner sur cette carte de commande, il me semble avoir lu sur un forum que le CPU était un Z80

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

il faut connaitre les signaux envoyés à la carte de commande.

pour se faire pas de secrets, mains dans le cambouis et oscilloscope.

[nornand]

bsr;
Dans le document PDF , il apparait un pupitre qui vient sur la prise centronic qui devait etre la commande manuelle de l'engin, tu ne l'a pas récuperer ... ?

[invite4c2993ef]

Mon prof ne m'a pas montré ce pupitre, il faudrait que je lui demande. J'ai lu que la machine est équipé une eprom et une ram contenant probablement le programme donc elle n'a pas besoin d’être connecté à un ordinateur pour pouvoir se déplacer si j'ai bien compris ?

[nornand]

l'eprom c'est le circuit avec une petite fenetre transparente dessus.

si tu ne dit gerer que le plateau X Y c'est pas trop dur , encore faut il prendre le temps d'analyser le fonctionment avant de dire ou faire des betises.

[vincent66]

Il me semble bien que la connexion avec un pc se fait par port parallèle, ça devient rare...
Le fait que la carte à z80 ait de la ram et de l'eprom me rassure, système classique, il ne faut pas confondre programme en eprom permetteant au z80 de faire son boulot avec programme, ou séquence d'usinage stocké en ram...
Vincent

[invite4c2993ef]

Ah d'accord merci pour ces explications normand et vincent66, je pense que mon eprom est ici :


Effectivement après quelques recherches il semblerait que cette fraiseuse ne soit plus toute jeune vu que dans la plupart des lycées, ils les ont mis a la poubelle.
Oui nornand, le but est d'arriver a faire bouger le plateau suivant l'axe X et Y à l'aide d'un joystick, en fait j'aurais voulu savoir quelle type de carte il me faudrait pour pouvoir connecté un joystick à un PIC.

Pour répondre à PIXEL, pour savoir quels sont les signaux envoyés à la carte de commande, il me faudrait alimenter cette carte et analysé les signaux grâce à l'oscilloscope ?
Je suis désolé de vous poser autant de questions idiotes, j'essaye de comprendre ce que vous me dites afin de ne pas faire de bêtise.
En tout cas, je tiens à vous remercier de me consacrer un peu de votre temps !

[vincent66]

Hello
Et je suppose que le fabricant de la fraiseuse n'existe plus ou n'est plus en mesure de donner des infos techniques..?
Le petit boîtier de commande qui a disparu devait probablement intégrer des touches "gauche droite avant arrière" équivalentes à un joystick mais sans connaître le format et protocole de communication avec la carte à z80 ça nous fait une belle jambe... et faire du reverse engineering du programme contenu dans l'eprom il ne faut pas trop y compter..!
Si tu arrives à progresser tu pourras probablement utiliser un pic qui intègre un port parallèle en boîtier dip40...
Vincent

[invite4c2993ef]

Bonjour,
Je pense que le fabriquant est Sofratest , je vais essayer de leur envoyer un e-mail afin de récupérer des docs techniques mais ce n'est pas gagné.
Pour le boitier je vais demandé à mon prof dans la semaine si il l'a gardé. Sinon il m'est impossible sans celui ci de déplacer rien que le plateau, même si je remplace la carte de commande par une carte plus récente?

[vincent66]

Refaire une carte pour remplacer celle à z80 qui fonctionne probablement encore très bien c'est à devenir neuneu en mode express..!
Il doit bien encore exister dans des archives les docs techniques d'époque...
Courage !!!
Vincent

[polo974]

google(sotratest portix) n'est pas muet...

http://techno-hadf.pagesperso-orange..._2e_partie.doc

http://www.usinages.com/portiques-cn...-t7473-15.html

sur une photo, on voit qu'il s'agit d'un 6809, bref un bon micro 8 bits de l'époque.
et des 6522, un très bon choix de gpio de l'époque... (comment ça, j'ai un faible pour la famille 6502...)

un désassembleur pour ce genre de cpu s'écrit facilement, l'eprom fait 8ko, il est donc facile de s'y retrouver...

comme les décodages d'adresse sont via des 74ls139 ça doit être facile de retrouver le plan.

il y a même un gars en 2011 qui a le programme pc:
http://www.usinages.com/portiques-cn...ix-t28689.html

Et voici le scoop pour les techno-archéologues:

La société CREA TECHNOLOGIE a repris en 1997 l’activité de conception et développement de supports pédagogiques pour l’enseignement technique créée par FOUCHER FORMATIQUE et exploitée brièvement par Teleste.
C’est en 1973 que Les EDITIONS FOUCHER ont crée une filiale spécialisée en matériel pédagogique.


En 1990, FOUCHER FORMATIQUE commercialise des laboratoires de langues, et crée un pôle d’enseignement technique.


Le premier produit technique commercialisé est une fraiseuse à commande numérique (PORTIX). Cette machine fait l’objet d’une dotation ministérielle et 400 fraiseuses sont installées dans les lycées et collèges.

[invite4c2993ef]

Effectivement , j'avais pris connaissant de ce site http://www.usinages.com/portiques-cn...-t7473-15.html
C'est d’ailleurs sur celui ci que j'ai trouvé le plus d'information au sujet de la machine et les quelques photos ci dessus.
J'ai envoyé un e-mail à celui qui a le programme ainsi qu'a crea-technologie afin qu'ils me renseignent au sujet de cette fraiseuse.
Je te remercie pour ces informations concernant l'électronique, je vais faire des recherches sur ces différents composants et voir comment je peux procéder car je suis vraiment débutant dans ce domaine.