Probleme exercice

invite91347cb1 · 18/03/2012, 10h45

Bonjour a tous j'ai un exercice a faire mais j'ai beau cherche je trouve pas la réponse.. Si quelqu'un pourrait m'aider sa serait sympa.

Donc voilà l'énoncé :
Dans le dipôle ci-contre, E vaut 20V et Rint 25 ohm. On veut y connecter, pour l'allumer dans certains cas une lampe marquée 20V et 20W. La lampe sera commandée par un interrupteur.
Question 1.Déterminer la valeur de Uab quand l'interrupteur est ouvert.
Question 2.Même chose quand l'interrupteur et fermé.

Schéma du circuit:
Nom : Sans titre-1.png
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Taille : 3,5 Ko

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Voila merci d'avance

**f6bes** · 18/03/2012, 11h09

Envoyé par fedot82

Bonjour a tous j'ai un exercice a faire mais j'ai beau cherche je trouve pas la réponse.. Si quelqu'un pourrait m'aider sa serait sympa.

Donc voilà l'énoncé :
Dans le dipôle ci-contre, E vaut 20V et Rint 25 ohm. On veut y connecter, pour l'allumer dans certains cas une lampe marquée 20V et 20W. La lampe sera commandée par un interrupteur.
Question 1.Déterminer la valeur de Uab quand l'interrupteur est ouvert.
Question 2.Même chose quand l'interrupteur et fermé.

Schéma du circuit:
Pièce jointe 176276

Voila merci d'avance

Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
Par principe on ne fait pas les devoir à ta place.
Pas encore vue ta piéce jointe, mais j'ai comme l'impression que tout cela figure dans tes cours !
Juste une piste , lorqu'il n'y a PAS de débit..peut il y avoir une chute de tension!
A+

**Jack** · 18/03/2012, 11h14

Entièrement d'accord avec f6bes

Pour la Q2, commence par rechercher quelle est la résistance de la lampe lorsqu'elle est allumée.

A+

invite91347cb1 · 18/03/2012, 12h23

pour la première question j'ai trouvé 20V c'est sa ou pas ?

E=Urint+Uab
20=0+Uab
Uab=20-0
Uab=20 v

A voir en vidéo sur Futura · Aujourd'hui

**ibtihel** · 18/03/2012, 15h10

bonjour
ok pour la première .
et la seconde ?
@+

invite91347cb1 · 18/03/2012, 16h21

pour la deuxieme j'ai trouvé une équation : Uab = E - Rint x I, mais le problème c'est que je c'est pas comment trouver I.

invite29971eb1 · 18/03/2012, 17h15

Nuance, on t'a donné cette équation sur le forum d'à côté.....Tu as arrêté de réfléchir pour repomper bêtement

**ibtihel** · 18/03/2012, 20h00

bonsoir

Envoyé par fedot82

je c'est pas comment trouver I.

la lampe te guidera
@+

invite91347cb1 · 18/03/2012, 20h11

si j'utilise la lampe avec la formule P=UxI j'obtient I=1A et Uab=-5 ce qui me parait un peu bizarre..

**ibtihel** · 18/03/2012, 20h27

Envoyé par fedot82

si j'utilise la lampe avec la formule P=UxI j'obtient I=1A et Uab=-5 ce qui me parait un peu bizarre..

mais, dans ton cas la tension au borne de la lampe est non pas 20v, car il ya la Rint !
20v est la tension de service nominale (qu'il ne faut pas dépasser) pour la lampe
tu peux utiliser la P de la lampe autrement
@+

invite91347cb1 · 18/03/2012, 21h36

alors la j'ai fait:
Ulampe=P/I
Ulampe=20/0.8
Ulampe=25 V
Donc Urint=-5V et Uab=25v ..

invite5637435c · 18/03/2012, 23h19

Bonsoir,

pour connaitre I il faut connaitre la résistance de l'ampoule.
Cette résistance est donnée indirectement par les caractéristiques marquées sur l'ampoule.
Une formule utile est P=U²/R.

Une fois que vous avez la résistance de l'ampoule il faut calculer I dans le circuit total.
Là vous écrivez la maille complète.
Puis vous en déduisez la tension aux bornes de l'ampoule, forcément cette tension sera plus faible que 20V puisque vous avez une résistance Rint qui va faire chûter la tension globale.
@+

invite5637435c · 18/03/2012, 23h28

Vous ne pouvez pas utiliser P=UI avec les données de l'ampoule car le I en question serait vrai pour une tension de 20V à ses bornes ce qui produirait 20W, or ici vous ignorez encore la tension à laquelle elle est soumise puisque c'est justement la question ET que cette ampoule n'est pas seule dans le circuit.
Donc en trouvant sa résistance (que l'on considère fixe) vous trouverez le courant qui circule dans le circuit une fois l'interrupteur fermé.

**ibtihel** · 19/03/2012, 09h17

bonjour

Envoyé par HULK28

Bonsoir,

pour connaitre I il faut connaitre la résistance de l'ampoule.
Cette résistance est donnée indirectement par les caractéristiques marquées sur l'ampoule.
Une formule utile est P=U²/R.

Une fois que vous avez la résistance de l'ampoule il faut calculer I dans le circuit total.
Là vous écrivez la maille complète.
Puis vous en déduisez la tension aux bornes de l'ampoule, forcément cette tension sera plus faible que 20V puisque vous avez une résistance Rint qui va faire chûter la tension globale.
@+

là ... vous lui avez mis la cuillère dans la bouche
espérant qu'il sait manger !
@+

invite5637435c · 19/03/2012, 09h54

Vu les réponses données il vaut mieux expliquer le raisonnement, sinon on va pas s'en sortir...

invite91347cb1 · 21/03/2012, 15h04

Voila je m'y suis remis aujourd'hui j’espère que c'est juste maintenant.

résistance de la lampe :

R=U²/P
R=20²/20
R=20 ohm

intensité:

P=RxI²
I=P/(Rint+Rlampe)
I=20/45
I=0.44 A

Ulampe:

U=RxI
Ulampe=20x0.44
Ulampe=8.8 V

Urint:

E=URint+Ulampe
20=Urint+8.8
Urint=20-8.8
Urint=11.2V

Uab:

E=Urint+Uab
20=11.2+Uab
Uab=20-11.2
Uab=8.8V

**Jack** · 21/03/2012, 16h17

résistance de la lampe :

R=U²/P
R=20²/20
R=20 ohm

Enfin!!! C'est ce que je demandais depuis le post #3

P=RxI²
I=P/(Rint+Rlampe)

Tu n'a pas l'impression d'avoir oublié quelques chose en route? Mais comme tu as un bol de c... et que la loi d'ohm est là pour te rattraper, la valeur de I est bien de 0,44A au final, mais c'est miraculeux.

Ulampe:

U=RxI
Ulampe=20x0.44
Ulampe=8.8 V

Urint:

E=URint+Ulampe
20=Urint+8.8
Urint=20-8.8
Urint=11.2V

du coup c'est juste

Uab:

E=Urint+Uab
20=11.2+Uab
Uab=20-11.2
Uab=8.8V

Oui, mais tu t'es bien embêté à calculer puisqu'il était visible sur le schéma que Uab = Ulampe

A+

invite91347cb1 · 21/03/2012, 16h38

j'ai modifié l'erreur.

intensité:

U=RxI
I=U/(Rint+Rlampe)
I=20/45
I=0.44 A

**ibtihel** · 21/03/2012, 19h03

bonsoir
OK ...

@+

invite91347cb1 · 21/03/2012, 20h05

euh par contre dans la partie 2 du dm j'ai un tableau a remplir pouvez vous me dire si c'est juste:

Connecté entre A et B.......Fil:R=0 ohm..........Rien:dipôle a vide
valeur de I..........................0.2 2 A.........................0 A
valeur de Uab........................0 V............................8 .8 V

**Jack** · 21/03/2012, 23h22

Avec l'interrupteur ouvert ou fermé?

A+

invite91347cb1 · 22/03/2012, 19h00

si je me trompe pas sa doit être interrupteur fermé

invite91347cb1 · 22/03/2012, 19h18

ou alors c'est peut être juste la partie gauche du schéma sans l'interrupteur.

**Jack** · 22/03/2012, 19h22

si je me trompe pas sa doit être interrupteur fermé

ok, interrupteur fermé

ou alors c'est peut être juste la partie gauche du schéma sans l'interrupteur.

donc, comme si l'interrupteur était ouvert.

on tourne rond ...

invite91347cb1 · 22/03/2012, 19h37

oui oui c'est bien interrupteur ouvert

**Jack** · 22/03/2012, 23h30

dans ce cas, pourquoi Uab est-elle égale à 8,8V puisque l'ampoule n'est plus connectée?

A+

Probleme exercice