Probleme exercice

[invite91347cb1]

Bonjour a tous j'ai un exercice a faire mais j'ai beau cherche je trouve pas la réponse.. Si quelqu'un pourrait m'aider sa serait sympa.

Donc voilà l'énoncé :
Dans le dipôle ci-contre, E vaut 20V et Rint 25 ohm. On veut y connecter, pour l'allumer dans certains cas une lampe marquée 20V et 20W. La lampe sera commandée par un interrupteur.
Question 1.Déterminer la valeur de Uab quand l'interrupteur est ouvert.
Question 2.Même chose quand l'interrupteur et fermé.

Schéma du circuit:


Voila merci d'avance
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[f6bes]

Bonjour a tous j'ai un exercice a faire mais j'ai beau cherche je trouve pas la réponse.. Si quelqu'un pourrait m'aider sa serait sympa.

Donc voilà l'énoncé :
Dans le dipôle ci-contre, E vaut 20V et Rint 25 ohm. On veut y connecter, pour l'allumer dans certains cas une lampe marquée 20V et 20W. La lampe sera commandée par un interrupteur.
Question 1.Déterminer la valeur de Uab quand l'interrupteur est ouvert.
Question 2.Même chose quand l'interrupteur et fermé.

Schéma du circuit:
Pièce jointe 176276

Voila merci d'avance

Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
Par principe on ne fait pas les devoir à ta place.
Pas encore vue ta piéce jointe, mais j'ai comme l'impression que tout cela figure dans tes cours !
Juste une piste , lorqu'il n'y a PAS de débit..peut il y avoir une chute de tension!
A+

[Jack]

Entièrement d'accord avec f6bes

Pour la Q2, commence par rechercher quelle est la résistance de la lampe lorsqu'elle est allumée.

A+

[invite91347cb1]

pour la première question j'ai trouvé 20V c'est sa ou pas ?

E=Urint+Uab
20=0+Uab
Uab=20-0
Uab=20 v

[A voir en vidéo sur Futura]

[ibtihel]

bonjour
ok pour la première .
et la seconde ?
@+

[invite91347cb1]

pour la deuxieme j'ai trouvé une équation : Uab = E - Rint x I, mais le problème c'est que je c'est pas comment trouver I.

[ftorama]

Nuance, on t'a donné cette équation sur le forum d'à côté.....Tu as arrêté de réfléchir pour repomper bêtement

[ibtihel]

bonsoir

je c'est pas comment trouver I.

la lampe te guidera
@+

[invite91347cb1]

si j'utilise la lampe avec la formule P=UxI j'obtient I=1A et Uab=-5 ce qui me parait un peu bizarre..

[ibtihel]

si j'utilise la lampe avec la formule P=UxI j'obtient I=1A et Uab=-5 ce qui me parait un peu bizarre..

mais, dans ton cas la tension au borne de la lampe est non pas 20v, car il ya la Rint !
20v est la tension de service nominale (qu'il ne faut pas dépasser) pour la lampe
tu peux utiliser la P de la lampe autrement
@+

[invite91347cb1]

alors la j'ai fait:
Ulampe=P/I
Ulampe=20/0.8
Ulampe=25 V
Donc Urint=-5V et Uab=25v ..

[invite03481543]

Bonsoir,

pour connaitre I il faut connaitre la résistance de l'ampoule.
Cette résistance est donnée indirectement par les caractéristiques marquées sur l'ampoule.
Une formule utile est P=U²/R.

Une fois que vous avez la résistance de l'ampoule il faut calculer I dans le circuit total.
Là vous écrivez la maille complète.
Puis vous en déduisez la tension aux bornes de l'ampoule, forcément cette tension sera plus faible que 20V puisque vous avez une résistance Rint qui va faire chûter la tension globale.
@+

[invite03481543]

Vous ne pouvez pas utiliser P=UI avec les données de l'ampoule car le I en question serait vrai pour une tension de 20V à ses bornes ce qui produirait 20W, or ici vous ignorez encore la tension à laquelle elle est soumise puisque c'est justement la question ET que cette ampoule n'est pas seule dans le circuit.
Donc en trouvant sa résistance (que l'on considère fixe) vous trouverez le courant qui circule dans le circuit une fois l'interrupteur fermé.

[ibtihel]

bonjour

Bonsoir,

pour connaitre I il faut connaitre la résistance de l'ampoule.
Cette résistance est donnée indirectement par les caractéristiques marquées sur l'ampoule.
Une formule utile est P=U²/R.

Une fois que vous avez la résistance de l'ampoule il faut calculer I dans le circuit total.
Là vous écrivez la maille complète.
Puis vous en déduisez la tension aux bornes de l'ampoule, forcément cette tension sera plus faible que 20V puisque vous avez une résistance Rint qui va faire chûter la tension globale.
@+

là ... vous lui avez mis la cuillère dans la bouche
espérant qu'il sait manger !
@+

[invite03481543]

Vu les réponses données il vaut mieux expliquer le raisonnement, sinon on va pas s'en sortir...

[invite91347cb1]

Voila je m'y suis remis aujourd'hui j’espère que c'est juste maintenant.

résistance de la lampe :

R=U²/P
R=20²/20
R=20 ohm

intensité:

P=RxI²
I=P/(Rint+Rlampe)
I=20/45
I=0.44 A

Ulampe:

U=RxI
Ulampe=20x0.44
Ulampe=8.8 V

Urint:

E=URint+Ulampe
20=Urint+8.8
Urint=20-8.8
Urint=11.2V

Uab:

E=Urint+Uab
20=11.2+Uab
Uab=20-11.2
Uab=8.8V

[Jack]

résistance de la lampe :

R=U²/P
R=20²/20
R=20 ohm

Enfin!!! C'est ce que je demandais depuis le post #3

P=RxI²
I=P/(Rint+Rlampe)

Tu n'a pas l'impression d'avoir oublié quelques chose en route? Mais comme tu as un bol de c... et que la loi d'ohm est là pour te rattraper, la valeur de I est bien de 0,44A au final, mais c'est miraculeux.

Ulampe:

U=RxI
Ulampe=20x0.44
Ulampe=8.8 V

Urint:

E=URint+Ulampe
20=Urint+8.8
Urint=20-8.8
Urint=11.2V

du coup c'est juste

Uab:

E=Urint+Uab
20=11.2+Uab
Uab=20-11.2
Uab=8.8V

Oui, mais tu t'es bien embêté à calculer puisqu'il était visible sur le schéma que Uab = Ulampe

A+

[invite91347cb1]

j'ai modifié l'erreur.

intensité:

U=RxI
I=U/(Rint+Rlampe)
I=20/45
I=0.44 A

[ibtihel]

bonsoir
OK ...
@+

[invite91347cb1]

euh par contre dans la partie 2 du dm j'ai un tableau a remplir pouvez vous me dire si c'est juste:

Connecté entre A et B.......Fil:R=0 ohm..........Rien:dipôle a vide
valeur de I..........................0.2 2 A.........................0 A
valeur de Uab........................0 V............................8 .8 V

[Jack]

Avec l'interrupteur ouvert ou fermé?

A+

[invite91347cb1]

si je me trompe pas sa doit être interrupteur fermé

[invite91347cb1]

ou alors c'est peut être juste la partie gauche du schéma sans l'interrupteur.

[Jack]

si je me trompe pas sa doit être interrupteur fermé

ok, interrupteur fermé

ou alors c'est peut être juste la partie gauche du schéma sans l'interrupteur.

donc, comme si l'interrupteur était ouvert.

on tourne rond ...

[invite91347cb1]

oui oui c'est bien interrupteur ouvert

[Jack]

dans ce cas, pourquoi Uab est-elle égale à 8,8V puisque l'ampoule n'est plus connectée?

A+