convertisseur fréquence-tension par ampli op

[invitef45e4907]

Bonjour
J'ai un capteur inductif qui délivre une impulsion à chaque passage d'une dent du pignon. Ce capteur me fournit des impulsions avec
une amplitude de 100mV et la fréquence varie, bien-sur, selon la vitesse. Je dois concevoir un montage électronique uniquement avec
des composants passifs classiques et des amplis op. Ce montage permettra de produire une tension continue proportionnelle à la vitesse de rotation de la roue. Les amplis seront alimentés entre la masse et 15V.
Je pense utiliser un montage monostable avec derrière un filtre passe bas. Mais bon j'attends vos critiques et vos suggestions.

Merci à tous.
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[lolive03]

Bonjour,
Si j'ai bien compris ton capteur pour pouvoir moduler une tension?
Donc du coup j'ai quelque question, d'ou vient la puissance? tu veut alimenter tes AOP avec quoi ? la même tension proportionnelle ou une autre?
C'est pas tout a fait clair ton truk, j'éspère en tous cas que tu souhaite pas avoir du 15V avec les 100mV de ton capteur inductif

[DAUDET78]

Ce capteur me fournit des impulsions avec une amplitude de 100mV et la fréquence varie, bien-sur, selon la vitesse.

Si c'est une simple bobine (un PickUp), la tension varie aussi avec la vitesse

Je pense utiliser un montage monostable avec derrière un filtre passe bas.

Avant le monostable, un circuit de mise en forme (pour absorber les variations de tension)

[remy01]

Bonjour,
pourquoi ne pas utiliser un Ci LM2907 ou LM2917 ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitef45e4907]

Salut tout le monde !<br>
Avant tout merci pour vos réponses, qui plus est très rapide !!!<br>
Lolive03 pour répondre à ta question le capteur fournit un signal de 100mV à cchaque passage d'une dent. L'alimentation en 15V ne sert qu'aux AOP pour traiter le signal et fournir une tension en sortie proportionnel à la vitesse de la roue. Dans mon cas 1v pour 20cm/s.<br>DAUDET78 merci du conseil, pour le capteur j'avais un doute mais tu as raison et en effet la tension varie aussi. Par contre si tu pouvais être plus précis dans ta solution(si tu as le temps et l'envie bien sur<img src="http://forums.futura-sciences.com/images/smilies/worthy.gif" border="0" alt="" title="FS is my god !" smilieid="133" class="inlineimg">) ça m'aiderais beaucoup.<br>Remy01 merci du conseil, mais le but de mon problème et de me faire concevoir le circuit complet avec les contraintes que j'ai énoncé.<br>mille merci à tous&nbsp;

[DAUDET78]

de me faire concevoir le circuit complet avec les contraintes que j'ai énoncé

C'est bien là le problème .... si je te file le schéma, quelle est la contribution que tu apportes? 0,00000

Ce projet t'est donné pour que tu fasses des recherches perso. Je t'ai donné un mot clef mise en forme ... au boulot !

[invitee66e1517]

Bonjour

il existe le LM331 de NS qui est un dans un boitier 8 broches et specialisé pour ça (convertisseur frequence- tension et inversement) et environ 3€!
http://www.farnell.com/datasheets/514929.pdf
le schema est a la fin

[invitef45e4907]

Bonsoir,
J'ai bossé et j'ai avancé pas mal, enfin j’espère être sur la bonne voie, je me suis mis à Proteus qui est est bcp plus complet.
Déjà, il faut un trigger de Schmitt pour nettoyer le signal avec le bruit et tension faible de 100mV, j'obtiens un signal carré d'amplitude 15V (état haut) et 0 (état bas) avec la fréquence respectée du capteur.

Ensuite, dans le schéma joint j'ai installé un dérivateur pour créer des impulsions afin de déclencher le monostable.
La Ve est donc carré de 15V(H) et 0V (L) qui varie de 16Hz à 85Hz (selon mon cdc)
J'y ai mis une Vref de 15V, un AOP TL081

Je rappelle, le but de mon étude est d'obtenir :
2V continue en sortie, quand j'ai 16Hz en Ve
10V continue en sortie, quand j'ai 85Hz en Ve

Donc à l'oscillo j'obtiens une tempo t1 (signal vert) à chaque fois que l'impulsion bleue est négative.

Et donc je présume, que si ce qui compte c'est que le rapport cyclique évolue avec la fréquence mais pas t1.
Ainsi, à 16hz -> A=t1/T sera d'environ 20% avec une amplitude de 15V (car +vsat=15v) et (-Vsat=0)
et à 85hz -> A sera d'environ 70%
C'est bien ça l'idée ?

Ensuite l'alimentation par découpage passerait dans un filtre passe bas (dans mon schéma) pour obtenir une régulation de tension
j'ai mis les graphes de Vs (sortie de l'aop) et de la régulation de tension sur le passe bas. A 16hz et à 85Hz.

Faut il un moyenneur ? car avec proteus je mets le voltmetre mais la valeur varie (c'est normal je sais), mais comment avoir la moyenne ?

J'espere que le raisonnement est pas trop mal , vous me le direz
Faut il partir du passe bas pour ensuite calculer le rapport cyclique et apres t1
Ou on définit t1 puis on affine le passe bas ?

Merci de votre aide

[invitef45e4907]

Un petit up !!

en fait sur le passe bas, en mettant une grosse Résistance genre 300K et 5nf pour C je peux obtenir 10V quand je suis à 85hz (ok !!) mais j'ai 4V (au lieu de 2V) à 16Hz... et vice versa si modifie les valeurs, le but est d'avoir une tension continue proportionnelle à la fréquence et mes deux extrémités sont celles que j'ai donné.

pensez vous que c'est possible ou faut il utiliser un passe bas actif ?? si oui comment faire ??

Merci

[DAUDET78]

Pourquoi utiliser un ampliOP (et dans de mauvaises conditions) pour faire un monostable ...... alors qu'il existe des vrais monostables ! CD4528 ou CD 4538

[invitef45e4907]

Bonsoir,
Oui je sais bien mais c'est pour un TPE.
Le cdc exige le montage à base de composants passifs et d'ampli op (+Vsat=15V et -Vsat=Masse)

[DAUDET78]

(+Vsat=15V et -Vsat=Masse)

Je regrette, mais un TL081 n'accepte pas de travailler avec une entrée reliée au potentiel des alimentations. Tu modifies ton schéma .... ou mieux, tu changes d'ampliOP !

PS : C'est quoi cette diode D1 ? Elle se décharge comment C5 ???????????

[invitef45e4907]

Je regrette, mais un TL081 n'accepte pas de travailler avec une entrée reliée au potentiel des alimentations. Tu modifies ton schéma .... ou mieux, tu changes d'ampliOP !
PS : C'est quoi cette diode D1 ? Elle se décharge comment C5 ???????????

> C'est à dire ? Le TL081 a un problème avec la masse ? je comprends pas...quel AOP mettre sinon ?
>Pour la Diode D1, c'est histoire de proteger, elle n'influe pas beaucoup...nan ?
> C5 en parallèle avec R7 c'est le passe bas, c'est bien ça pour moyenner une tension ??
Merci

[DAUDET78]

Pour la Diode D1, c'est histoire de proteger, elle n'influe pas beaucoup...nan ?

Ton C5 se décharge comment ?

C5 en parallèle avec R7 c'est le passe bas, c'est bien ça pour moyenner une tension ??

Sauf qu'il est en série !

Moi, je ne comprend pas vos prof !

Vous faire faire un montage avec ampliOP pour une utilisation en digital ........ on n'utilise plus ce genre de montage depuis plus de 20 ans !

De plus, vous y connaissais rien sur les limitations des ampliOPs . Et vlan, on passe en simulation ! Manque de bol, il y a des simulateurs pas trop cons qui respectent à peu près la spécification et le montage ne marche pas.

Vous y connaissais rien sur les limitations des ampliOPs et pourquoi? Soit le prof n'est pas au courant ou, quand il a abordé le sujet, vous étiez en train de faire du SMS sur votre Emachin.

Un forum n'est pas fait pour remplacer l’éducation nationale .

C'était mon coup de gueule .......Putaing, ça fait du bien

[invitef45e4907]

franchement c'est nul de réagir comme ça !!
si un jour vous aurez un souci dans un domaine que vous ne maitrisez pas, ...on rigolera bien là aussi !!

Si qq'un d'autre à des commentaires, je suis preneur.

[DAUDET78]

franchement c'est nul de réagir comme ça !!

non, c'est la triste réalité !

si un jour vous aurez un souci dans un domaine que vous ne maitrisez pas,

Tu n'as rien pigé, tu es le dindon de la farce. Tes profs sont nuls de te faire faire un truc qui ne te servira jamais à rien .Si tu ne maitrises pas l'électronique, c'est peut être parce que l'enseignement n'est pas adapté .

...on rigolera bien là aussi !!

Ben non, je suis nul en cuisine .... je vais au restau !

[invitef45e4907]

@Daudet : allez au restau tiens !! en effet, faut sortir mon vieux le dimanche, faut pas s’énerver comme ça....
quelle image vous donnez mon pauvre !! le vieux réac qui fait sa révolution sur le forum, pfffff nul !!!

si y a d'autres commentaires, je suis preneur comme je l'ai dit
Merci