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telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace



  1. #1
    mitrik

    telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace


    ------

    Simple étudiant en stage on utilisera un moteur d'essuie glace de 12v pour faire fonctionné un téléphérique miniature ou arriver à une gare elle doit ralentir :
    -avec soit un capteur photoélectronique ou l'on met une plaque reflectrice sur la cabine et après comment faire pour garder une petite vitesse.
    -avec un ne555 qui compte un temps puis ralentit qd on le veut mais risquer, car survitesse possible.
    -du même acabit avec un trou sur la poulie et un compteur qui au bout d'un certain tour (ex:200) arrêt le moteur.
    -mettre un truc métallique sur le câble puis capter avec un inductif.
    Motiver mais après une recherche presque juteuse comme :
    voir les liens.
    A besoin d'aide alors siouplaît quelques suggestions.

    http://forums.futura-sciences.com/el...un-moteur.htmlhttp://www.schmersal.net/cat?lang=fr...436tne&tab=Dathttp://www.usinages.com/ressources/file/32477

    -----

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  3. #2
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Bonjour et bienvenue sur le forum Electronique FUTURA,
    Je n'ai jamais réalisé ce type de jouet mais j'aurais bien l'idée suivante... elle aura le mérite d'être discréte.
    L'idée est d'utiliser un cable métallique sur lequel est fixé le téléphérique et d'utiliser au moins un poulie conductrice qu'on reliera à une tension V continue. Ensuite, on place un petit contact frotteur dans un endroit caché et qui est en contact avec le cable qui se déroule devant lui. Pour détecter les points de fin de course et les phases de ralentisssement, il suffirat de mettre un petit bout de scotch sur le fil en face du contact frotteur pour les positions désirées de la cabine.
    Ensuite, un petit montage logique permettra d'alterner les ordres:
    Arret --> sortie en petite vitesse --> grande vitesse ---------------------> repasse en petite vitesse --> arret
    |contact______________________ _|contact_____________________ __|contact_________________|co ntact

    Et tu reparts dans l'autre sens de la même manière.
    à creuser...
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  4. #3
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Sympathique oui.
    Il y a une variante avec un contacteur a clips (système de levier).
    L'idée de scotch est retenu mais problème avec la fatigue (l'usure).
    Avec des NE555 et une partie théorique pour les temps (tb et th).
    Suite a une petite recherche:

    Voilà l'étude théorique.

    astable

    La période est t=1/f
    f = 1.44/(Ra + 2Rb)C2 }
    rapport cyclique = 1 -( Rb / (Ra + 2Rb) )


    monostable
    t = 1.1 * R * C

    Il y a un montage logique à réaliser avec quoi d'autre et en astable ou monostable.
    Quoi faire pour que se soit automatique même le changement de sens.

    Un plan mécanique.

    Téléphérique - Technologie collège de l'académie de Dijon
    technologie.ac-dijon.fr

  5. #4
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Bonsoir,
    Avec des NE555 et une partie théorique pour les temps (tb et th).
    la précision et surtout la dérive des tempos faites avec des 555 va s'user plus vite que les scotchs....
    De plus, le système à scotch est insensible aux coupures de courant, ce qui n'est pas le cas des tempos qui a besoin d'une position de référence.
    Sinon, il y a la solution d'accoupler la poulie motrice (ou pas) à un réducteur dont la sortie ferait moins d'un tour pour toute l'excursion du téléphérique (réduction à calculer donc..). Et ensuite de relier cet arbre de sortie à un potentiomètre qui fournirait une tension proportionnelle à la position absolue du téléphérique.
    Enfin 4 comparateurs ajustable pour détecter les phases d'approche et fins de course.
    Cette idée serait trés robuste à l'usure et fiable ! elle me plait bien....
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Oui bonne idée.
    Ou se trouve un contact frotteur.
    La première idée était de voir avec des transistors pour commander le moteur ce qui ressemble a des comparateurs.
    Un comparateur:
    Montage comparateur théorie:
    Nous appliquons 2 tensions U1 et U2 Lorsque la tension U1 est supérieure à U2 la tension de sortie Us est alors à son maximum. Au contraire, lorsque U1 est inférieure à U2, la tension de sortie de l’AOP est à son minimum.

    Pour le transistor

    Vu qu'il y a un moteur à courant continue(charge inductive) il faut mettre une diode roue libre pour le protéger lorsqu'il passe de l'état saturé à l'état bloqué sur le collecteur en parrallèle avec une bobine.

    Si possible un ou deux schémas siouplaî

  9. #6
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Ou se trouve un contact frotteur.
    tu te le fabrique toi même, avec une petite lame de cuivre recourbé et un petit ressort par exemple.
    Montage comparateur théorie:
    Nous appliquons 2 tensions U1 et U2 Lorsque la tension U1 est supérieure à U2 la tension de sortie Us est alors à son maximum. Au contraire, lorsque U1 est inférieure à U2, la tension de sortie de l’AOP est à son minimum.
    tu penses que je ne sais pas ce qu'est un comparateur et comment l'utiliser ?
    Vu qu'il y a un moteur à courant continue(charge inductive) il faut mettre une diode roue libre pour le protéger lorsqu'il passe de l'état saturé à l'état bloqué sur le collecteur en parrallèle avec une bobine.
    ça, y'a pas besoin de me le rappeler non plus...
    Si possible un ou deux schémas siouplaî
    ça, par contre ! il est pas prévu que je te fasse ton boulot....
    Dernière modification par Qristoff ; 28/04/2012 à 16h01.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  11. #7
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    J'ai des ressorts à ma disposition mais trop dure à mettre en place d'ou l'utilisation de deux petits capteurs 3 broches en bas et en haut des cabines.
    J'ai fait des plans logigramme ,électronique,mécanique,...
    Il suffit de quelques portes inverseur,&,et d'une alimentation puis d'un transistor.
    Possible, car c'est pas sorcier de faire deux vitesses avec ça et de changer de sens.
    Même un variateur de vitesse à supprimer qui est dans schéma des liens


    http://technologie.ac-dijon.fr

  12. #8
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    En faite peut être pas si simple!?le changement de sens quoi ya juste à changer de polarité.
    Voici quelque schéma et plan.
    Il y a plus simple au lieu de prendre toutes les solutions du tableau de karnaugh juste utilisé b/ et b mais c'est juste pour un souci de sécurité.

  13. #9
    Tropique

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Bonjour,

    Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html et de représenter l'image en un format autre que le pdf, réservé aux documents complexes et multipages.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  14. #10
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    désoler on fera attention dorénavant

  15. #11
    JPL
    Responsable des forums

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Donc tu les postes à nouveau.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  16. #12
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Ah! mince oui bonne idée.
    Images attachées Images attachées

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  18. #13
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Pourquoi ne veux tu pas utiliser mon idée de potentiomètre (post #4), elle a le mérite d'être simple et trés discrete !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  19. #14
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    En faîte je sais pas comment utiliser les comparateurs ni les potentiomètres pour que mon système soit autonome.

    Avec un potentiomètre il ya obligatoirement une intervention humaine.

  20. #15
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Avec un potentiomètre il ya obligatoirement une intervention humaine.
    mais non, l'axe du potentiométre est relié mécaniquement à l'axe de sortie du réducteur ! c'est la poulie qui tourne en entrainant le potentiométre !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  21. #16
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Est ce que mes schémas sont idiots ou réalisable.
    Pour le potar on verra quand j'aurais le moteur.
    Magnifique si c'est possible.
    Utiliser un transistor en sortie des portes logiques pour amplifier est ce qui a de mieux.










    Impossible n'est pas sorcier

  22. #17
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Oh faite j'en suis qu'à la partie mécanique .
    Souvent il y a des réponses au début mais elle se font plus rares après car plus précises.












    Impossible n'est pas sorcier et français

  23. #18
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Oh faite j'en suis qu'à la partie mécanique .
    Ben justement, profites en pour intégrer tout de suite un réducteur et le potar....
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  24. Publicité
  25. #19
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Cette idée est un peu farfelue
    &
    utiliser de quelle manière les comparateurs.
    Il y a peut être d'autre solution toute aussi bizaaaard.
    Pour le détecteur frotteur et le scotch j'ai le matériel en faite.
    Vous savez si mon montage est fiable.
    4 photos a voir précédemment avec logigramme et karnaugh et petit schéma



    impossible n'est pas sorcier et français

  26. #20
    debilosse

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    salut,

    je trouve ton projet excellent, l'idée du scotch est vraiment bien trouvée Mitrik, as tu des photos de ton projet, ça à l'air pas mal. Sinon ca fait combien de temps que tu es dessus ? Moi ca fait des mois et je rame, si tu as le temps, pourrais-tu me donner ton aide ? merci !!! A+

  27. #21
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    J'ai commencé milieu avril au début sa avancé peu jusqu'à ce que mon tuteur d'entreprise soit présent ,car c'est dans le cadre d'un stage pour avoir le DUT.
    Il y a toute une partie mécanique et électronique.
    Pour l'électronique regarde ce que l'on fait sans pic et sur plaque a trou sur la photo.
    En faîte mon tuteur avait tout le matériel nécessaire pour l'élaboration du projet.(relais,résistances et transistors ....).Ce
    qui manque c'est le moteur on a beau essayé de simuler avec un ventilateur il marche que dans un sens mais aujourd'hui il y a l'air d'avoir un moyen a force d'en parler sa paye.
    Images attachées Images attachées

  28. #22
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Il y a quatre erreurs sur le schéma demain je te montre celui corrigé.



    Impossible n'est pas sorcier et français

  29. #23
    mitrik

    Re : telepherique miniature avec moteur 12v d'essuie glace

    Comme prévu en cet apres midi radieux le schéma corrigé


    Impossible n'est pas sorcier ni français!
    Images attachées Images attachées

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