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Carte électronique poste à souder



  1. #1
    zingui

    Carte électronique poste à souder


    ------

    Bonjour,

    Je viens à vous car je suis un béotien en électronique.
    Voilà, mon poste à souder MIG viens de me lâcher. Après vérification, constat est fait que c'est la carte électronique de gestion qui est incriminée. Après démontage de celle ci, je me suis rendu compte qu'un composant électronique à "grillé" (résistance ???). Alors mon souci est de savoir si c'est réparable (le code couleur a disparu à cause de l'échauffement). Avec des photos de la carte à l'appui, quelqu'un est susceptible de me dire si c'est réalisable ou non ?
    Merci de vos explications.

    -----

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  3. #2
    bobflux

    Re : Carte électronique poste à souder

    Pas garanti, mais tu peux toujours envoyer la photo !

  4. #3
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    Merci pour la réponse rapide.
    Ci-joint deux photos (recto et verso) de la carte en question.
    En attente de vos explications constructives.
    Merci
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  5. #4
    bobflux

    Re : Carte électronique poste à souder

    Cette carte n'a pas l'air très compliquée....

    Par précaution je te conseillerais de changer tous les composants suspects dans le coin en bas à gauche (la résistance, le chip blanc à 6 pattes qui doit être un opto et le composant sur le dissipateur qui doit être un triac).

    Aussi les machins carbonisés sont conducteurs donc un petit coup de fraise délicat à l'arrière du circuit pour enlever la gangrène est recommandé.

    Donne les références de l'opto et du présumé triac.

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  8. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : Carte électronique poste à souder

    Bonjour zingui et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par zingui Voir le message
    ... En attente de vos explications constructives ...
    Hum!

    Bien entendu, la résistance est détruite (peut-être) mais elle n'est sûrement pas la cause. Je remarque aussi un brunissement sur le corps de l'optocoupleur beige.

    Il y a fort à parier que des composants de puissance dont celui monté sur le radiateur a cuit, ce qui a déclenché la "cascade".

    C'est soit SAV, soit un connaisseur très averti et outillé.

    Mais, si cela s'est produit "d'origine", même bien réparé, cela n'a pas de raison de ne pas recommencer.

  9. #6
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    Ben, pour le SAV c'est un peu compromis. Ce poste a au moins 20 ans et c'est sa première panne !
    Alors pour les références :
    Le composant vissé sur le radiateur et qui a trois "pattes" : Malaysia 345
    Ce que vous appelez l'optocoupleur : un brunissement central m'empêche de voir la référence complète.
    Ci-joint des photos.
    Il y a un un fusible en verre, juste à coté du gros boitier noir. C'est pas lui qui aurait du lâcher ?
    Merci
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  11. #7
    bobflux

    Re : Carte électronique poste à souder

    Y avait quoi de branché sur les petites cosses ?

    La panne a pu être causée par un incident ailleurs comme dit par gienas.

    > Malaysia 345

    On dirait que les chiens galeux ont poncé le marquage de la référence...
    Essaie de reconstituer le schéma.

    > un brunissement central m'empêche de voir la référence complète.

    ok vu la qualité des photos tu as un reflex ?
    prends une photo la plus grossie possible en RAW et joue sur les niveaux pour faire apparaître la référence

    je parie sur un 3061 qui est un opto triac courant

  12. #8
    breihz.du.29

    Re : Carte électronique poste à souder

    pas obligatoirement le fusible, si ces composant, la etait mal refroidi il ont un vieillisement prematuré .

    voici quelque test a faire:
    - si ta un multimetre regarde avec la resistance de celle qui a cramer je pense que c'est la resistance de la gachette (entre 100 ohm et 10kilohm) si tu trouve une valeur tres elever du genre 500kilohm c'est quel est hs .

    - pour le test du triac va voir http://www.sonelec-musique.com/elect...composant.html .

    mais pour l'opto je sais pas dsl.

  13. #9
    bobflux

    Re : Carte électronique poste à souder

    Vu la tronche des soudures derrière, une a dû lâcher... c'est peut-être la cause du problème tout simplement.

  14. #10
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    Ci-joint deux photos. Je crains ne pas pouvoir faire mieux en qualité.
    J'ai mesuré la résistance qui a cramé. Je n'ai aucune valeur qui s'affiche. Pour être sur j'en ai mesuré une autre et là c'est bon.
    Sur les petites cosses, je pense que c'est l'alimentation principale en 220 volts qui arrive.
    Merci de votre aide en tout cas.
    Images attachées Images attachées

  15. #11
    Franck-026

    Re : Carte électronique poste à souder

    Pour l'opto, a coup sur c'est un TLP3061, qui est un opto triac a detection de passage par zero. Ta carte semble etre la carte "accessoires" et non pas la carte de commande de puissance. Cette carte doit commander sur le MIG le gaz ou un autre procédé. Dans ce cas de figure, une soudure foireuse entraine directement une panne par brulure du circuit...

  16. #12
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    La carte commande le moteur d'avancée du fil et l'arc électrique car depuis la panne je n'ai plus d'avancée de fil ni d'arc électrique. Le gaz, quand à lui, il continue à venir quand j'appuie sur la gâchette.
    Donc, il faut que je change l'opto triac TLP 3061.
    Une petite idée sur le composant vissé sur le radiateur peut être ? Et la résistance qui a cramée ? Comme le code couleur a disparu par la chaleur, une petite idée, par déduction, de sa valeur ?
    On avance, merci beaucoup de votre aide.

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  18. #13
    bobflux

    Re : Carte électronique poste à souder

    Avec un coup de "levels" dans gimp ou photoshop la réf du triac serait visible, mais ton JPEG est trop compressé. Tu peux le faire ou poster une image non compressée (PNG24) avec juste le triac ?

  19. #14
    Franck-026

    Re : Carte électronique poste à souder

    Pour la resistance, en fait, c'est un peu normal que ca crame. Une resistance carbone classique tong, c'est 200V MAXI aux bornes. Hors, là, tu te ballades avec des cretes a 310V.
    Remplace la resistance cramee par une deux resistances SERIE de 68 ou 82 ohms (en general, la commande d'une gachette se fait avec une resistance de 150 a 180 ohms). Mais surtout, n'oublie pas de bien gratter le circuit pour eliminer tout le charbonnage dessus, on sait jamais ce que ca peut faire au niveau contact. + les soudures a revoir. Et pour le triac, un bon vieux TIC 226D serait ideal, vu la puissance a commuter pour l'avance de metal d'apport... Si tu as possibilité, tu peux faire une equerre pour que le triac + le radiateur (qui represente une inertie en cas de choc) soit solidarisé du circuit imprimé via un endroit ou il n'y a pas de pistes dessous..., reduire la longueur de pattes aussi c'est pas mal...
    Dernière modification par Franck-026 ; 20/05/2012 à 13h18.

  20. #15
    Kissagogo27

    Re : Carte électronique poste à souder

    bonjour, pour le TLP3061 avec l'image en négatif c'est la bonne cible

    pour le Triac on devine un TI-?235M pas évident évident ^^

  21. #16
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    La photo en RAW ne passe pas, trop gros. Donc je vous envoie une photo en JPG "un peu plus visible". Je ne suis pas spécialiste en GIMP mais en bidouillant un peu j'ai cru voir, comme référence : TU...5M
    A confirmer par les pros...
    Merci
    Images attachées Images attachées

  22. #17
    Kissagogo27

    Re : Carte électronique poste à souder

    c'est flou désolé, essayez de faire une mise au point ponctuelle sur le boitier du triac et de poser l'appareil pour éviter un bougé en évitant un reflet

  23. #18
    romulus123

    Re : Carte électronique poste à souder

    Bonjour,

    Peut-être un TIC236M
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

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  25. #19
    bobflux

    Re : Carte électronique poste à souder

    > essayez de faire une mise au point ponctuelle sur le boitier du triac

    il a l'air poncé

    Si on a un opto triac c'est forcément un triac derrière...
    La datasheet du TIC236 indique 12A max, donc à remplacer par un de même spec.
    Le TLP3061 doit pouvoir se remplacer par un MOC3061 je pense.
    Quand à la résistance, voir le post ci-dessus.

    Ça s'annonce bien je dirais.

  26. #20
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    Voilà trois photos supplémentaires avec l'appareil sur pied photo. Je ne pense pas pouvoir faire mieux en qualité.
    Effectivement, il a subit un ponçage doux à la brosse souple pour essayer d'effacer au maximum le carbone qui s'était posé dessus.
    J'espère que vous allez y voir plus clair...
    Merci de votre aide
    Images attachées Images attachées

  27. #21
    Kissagogo27

    Re : Carte électronique poste à souder

    et bien la photo réponse #10 reste la meilleure, comme quoi et ça semble correspondre a ce qui est dit précédemment .

  28. #22
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    Bon ben yapluka alors !
    Juste un bémol, la résistance qui a cramée je la remplace par quoi ?
    Et tous ces composants électronique je peux les trouver où ?
    En tout cas merci à tout le monde.

  29. #23
    Franck-026

    Re : Carte électronique poste à souder

    Comme dit dans le message #14, le triac se commande par l'opto triac a travers une resistance de 150 a 180 ohms en general. donc tu peux mettre deux resistances EN SERIE de 75 à 82 ohms pour pouvoir supporter surablement la tension.

  30. #24
    zingui

    Re : Carte électronique poste à souder

    J'ai trouvé le triac TIC 236 M chez Conrad.
    L'opto triac TLP 3061 je ne le trouve nul part ! Une correspondance ?
    Les résistances il y a plusieurs types qui existent, je dois acheter quel genre de résistance car entre les bobinées, celles de précision, les passivées et j'en passe, j'y perd mon latin.
    Un lien connu autre que Conrad peut être ?

    Merci

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  32. #25
    bobflux

    Re : Carte électronique poste à souder

    MOC3061 est un type courant (à vérifier par comparaison des datasheets).

  33. #26
    mag1

    Re : Carte électronique poste à souder

    Bonjour,

    Le moc 3063 (sensibilité 5mA) est dispo chez gotronic il doit pouvoir remplacer le moc 3061 (sensibilité 15mA)

    Le triac est aussi là bas.


    MM

  34. #27
    philipe80

    Re : Carte électronique poste à souder

    bonjour,apres avoir lu un peu les discutions de probleme de carte electronique je vous fais partager mon probleme en esperant trouver une solution!
    je viens de m inscrire sur le forum car voila ,j ai un poste a souder mig/mag 380v presque tt fonctionne sauf le fil qui ne sort plus en actionant le bouton du pistolet a souder!alors j ai bien verifie le transformateur envoye bien le 24v a la carte electronique, parcontre le moteur qui fait avancer le fil, de 24v aussi ne recoit rien du tt,la carte electronique ne distribue pas les 24v au moteur qui es relie dessus!pensez vous que c est vraiment un probleme de carte electronique?car c est un poste a souder ancien mais tres coriasse et j ai cherche partout une carte electronique pour ce model mais rien du tt...merci a celui ou ceux qui pourront m eclairer ou conseiller la dessus!...

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