Saturation Ampli OP
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Saturation Ampli OP



  1. #1
    invitec00551b0

    Saturation Ampli OP


    ------

    Bonjour à tous,

    N'étant pas spécialiste en électronique puisque je suis étudiant en systèmes mécaniques, j’espère ne pas poser une question idiote. J'ai effectué une recherche sur le forum, mais je ne suis même pas sur des termes employés :

    Le but de mon projet est d'acquérir un signal d'un capteur de force en fatigue grâce à un boitier national instrument pour par la suite faire un traitement de données.

    Le capteur (FN3060) est alimenté en 8.5V (datasheet)
    L'ampli OP (INA 114) est alimenté également en 8.5V. Souhaitant obtenir un gain de 2500 environ, j'ai monté une résistance de 20 Ohm dessus (datasheet).

    Voila mon problème : lorsque je charge le capteur, il monte a 2.02V puis redescend à 1.92V et se stabilise alors que la force augmente et d'après mes calculs celle-ci devrait théoriquement monté jusqu'aux environs de 6V pour cette valeur.

    J'ai testé aux bornes du capteurs le signal : celui-ci augmente lorsque la force augmente mais ne sature pas.

    Je pense donc que le problème provient de mon montage, et de paramètres que je n'ai pas dû prendre en compte. J'avais testé en mettant 100 Ohm a la place des 20 Ohm et il n'y avait pas eu ce problème (Y a t-il un gain maximal a ne pas dépasser ?)

    Je vous remercie par avance pour votre aide !

    Simon

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : Saturation Ampli OP

    hello,

    2500 de gain sur un seul AOP c'est illusoire (problèmes de stabilité)
    et probablement inutile.

    fais toi aider par un étudiant de ton coin

  3. #3
    invitec00551b0

    Re : Saturation Ampli OP

    Quel gain puis-je espéré avec un seul AO ? Y a t-il une solution alternative ?
    Puis-je mettre plusieurs AO en série pour obtenir la valeur voulue ?*

    Sinon la cause de cette limitation est-elle liée au gain ?

    Merci !

    Pour les étudiants, le seul problème est qu'il n'y en a pas en électronique !

  4. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Saturation Ampli OP

    Bonjour à tous,
    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    2500 de gain sur un seul AOP c'est illusoire (problèmes de stabilité)
    Pourquoi un problème de stabilité ? un AOP classique est stable en boucle ouverte, donc stable avec un gain quelconque, non ?
    En revanche, problème de bande-passante et de précision.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PIXEL

    Re : Saturation Ampli OP

    avec deux , ça serait plus raisonnable.

    reste qu'il y a des règles de design drastiques pour ce genre de manip, et que c'est long à apprendre.

  7. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Saturation Ampli OP

    Les problèmes ne viennent pas l'AOP en lui-même mais de tout ce qui va autour associé au fort gain.
    Ok, merci.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  8. #7
    Jack
    Modérateur

    Re : Saturation Ampli OP

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour à tous,

    Pourquoi un problème de stabilité ? un AOP classique est stable en boucle ouverte, donc stable avec un gain quelconque, non ?
    Pas forcément. C'est pourquoi certains ampli op on des broches de compensation en fréquence.

    A+

  9. #8
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Saturation Ampli OP

    Pas forcément stable en BO ou stable en BO mais pas forcément avec un gain de 2k5 ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  10. #9
    invitea3c675f3

    Re : Saturation Ampli OP

    Voir courbe du datasheet de l’AOP ‘GAIN vs FREQUENCY’ qui, comme toutes les autres courbes, ne dépasse pas 1000 V/V.

    Mets ça à un 50V/V raisonnable et monte une autre AOP avec gain de 50 pour obtenir ton 2500 V/V.

  11. #10
    invitec00551b0

    Re : Saturation Ampli OP

    Je vous remercie tous pour votre aide, je vais commander un deuxième AOP pour finir le montage, en attendant je croise les doigts pour que ca marche !

    Question bête : dans la doc il est dit qu'on peut aller jusqu'à un gain de 10K, c'est donc impossible lors d'une utilisation réelle ?

    Encore merci, je pensais pas avoir une réponse aussi claire aussi vite !

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Saturation Ampli OP

    On ne sait toujours pas quel schéma de montage tu as utilisé .....
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    PIXEL

    Re : Saturation Ampli OP

    Citation Envoyé par Findus89 Voir le message
    Question bête : dans la doc il est dit qu'on peut aller jusqu'à un gain de 10K, c'est donc impossible lors d'une utilisation réelle ?
    voui , mais dessiné par un moustachu avec quelques années d'expérience.....

  14. #13
    Tropique

    Re : Saturation Ampli OP

    Citation Envoyé par Findus89 Voir le message
    Je vous remercie tous pour votre aide, je vais commander un deuxième AOP pour finir le montage, en attendant je croise les doigts pour que ca marche !

    Question bête : dans la doc il est dit qu'on peut aller jusqu'à un gain de 10K, c'est donc impossible lors d'une utilisation réelle ?

    Encore merci, je pensais pas avoir une réponse aussi claire aussi vite !
    Je ne crois pas que le problème soit lié au gain, il doit y avoir autre chose.
    Peux-tu poster les schéma détaillé de ton circuit? (avec tout dessiné de façon explicite, y compris les alims)
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  15. #14
    invitec00551b0

    Re : Saturation Ampli OP

    Voila le schéma, je l'ai fait le plus propre possible et le plus compréhensible

    A gauche, il s'agit bien sur du capteur

    Nom : Schéma Montage.png
Affichages : 183
Taille : 17,6 Ko

    Merci !

  16. #15
    Tropique

    Re : Saturation Ampli OP

    OK, c'est clair: le problème, c'est que Ref est une entrée de référence pour la sortie. Il faut donc que tu fixes son potentiel, habituellement 0, mais le problème, sans alim symétrique, c'est que la sortie va saturer vers le bas.

    Il faudrait donc mettre une tension fixe, à basse impédance, par exemple une référence de tension de 2.5V, et aussi y connecter le - de ton voltmètre
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

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