Bonjour,
Quel est l'avantage d'un snubber par rapport à une diode de roue libre dans la commutation d'inductance (niveau énergétique et sécuritaire pour le composant de commutation) ? Est-il judicieux d’utiliser un snubber si on fait varier la fréquence de commutation ?
Je m'en remet à vous !
Bjr à toi,
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...4po_UQ&cad=rja
A+
La réponse est là : " One disadvantage of using a simple rectifier diode as a snubber is that the diode allows current to continue flowing, which may cause the relay to remain actuated for slightly longer; some circuit designs must account for this delay in the dropping-out of the relay. This delay often leads to greatly decreased life of the relay contacts due to arcing."
En bref (et selon ce que mon niveau d'anglais me permet de comprendre), utiliser une simple diode ralenti la commutation, non ?
Remoi,
Pour F6bes: inglich= No comprendo !
A+
Bonjour,
En fait pas vraiment, avec une diode de redressement rapide au silicium le temps de dissipation de l'énergie contenue dans la bobine du relais est négligeable, quelques dizaines de microsecondes...
Autre avantage d'une diode de roue libre : elle est en fonctionnement normal et non destructif, contrairement à un composant suppresseur de transitoires genre vdr...
Vincent
Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
Oui, mais un snubber a un effet identique si la fréquence de travail est faible.Envoyé par Wewillbevictorious
Le fait que la diode soit rapide ne change rien au problème: ce qui compte est la constante de temps propre de la bobine qui est déterminée par le rapport L/R.
Typiquement elle se chiffre en millisecondes ou dizaines de millisecondes. Des bobinages particuliers peuvent aller à plusieurs centaines de ms ou à moins de 1ms (reed par exemple).
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Mais c'est vous qui m'avez aiguillé sur ce site :
Donc un snubber permet de diminuer la constante temps d'une bobine ou bien est-ce impossible?
Qu'est ce qui justifie l'usage d'un snubber part rapport à une diode de roue libre ?
Est-ce que l'emploie d'un snubber est utile si la fréquence de commutation est variable ?
Ce n'est pas possible de donner des généralités valables universellement, chaque cas est particulier.
Quel exemple précis as-tu en tête exactement? Et aussi qu'entends-tu exactement par snubber? Selon les personnes, le terme peut recouvrir beaucoup de choses. Comme celui de roue-libre d'ailleurs. Une diode de roue libre ne sert pas à étouffer les surtensions inductives. Je sais que tout le monde emploie l'expression de manière impropre, mais si on veut entrer dans les détails, il vaut mieux être précis.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Quels caractéristiques apportent l'usage d'un snubber (schéma type B) par rapport à une roue libre (schéma type A). Voila le cas que j'ai en tête.
On n'avance pas beaucoup: en l'absence de contexte, il est difficile d'asséner des vérités universelles et définitives.
On peut dire par exemple que dans le cas ou la self est celle d'un convertisseur, le A ne fonctionne pas du tout.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Alors je place le contexte : je souhaite construire un appareil pouvant alimenter des charges (inductive ou résistive dont des transformateur type flyback) provisoirement (pour les tester). Pour cela j'aurai un circuit pouvant générer une fréquence allant de 1Hz à 200 kHz et dont le rapport cyclique est variable. Maintenant le problème qui me reste a résoudre est quel type de protection utiliser pour ne pas endommager le MOSFET que j'utiliserai.
Le système aura donc une fréquence de commutation, un rapport cyclique, une charge inductive et une tension d'alimentation de charge variable (selon la charge a tester).
Qu'en pensez-vous ?
Le but est-il de faire fonctionner réellement le transfo flyback, ou juste d'éliminer les surtensions inductives?
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Le but est simplement de fait fonctionner le transfo.
Mais je pense qu'il faut supprimer les surtensions inductives pour éviter de griller le mosfet, non ?
Si le transfo est utilisé en tant que tel, il aura une charge qui absorbera l'essentiel de l'énergie de flyback (puisque c'est le but de la topologie).
Le snubber aura simplement pour rôle d'écrêter la surtension causée par l'énergie stockée dans l'inductance de fuite du transfo, c'est une application très classique.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Donc je n'aurai pas besoin de snubber ? Comment protéger le mosfet alors ?
Si, relis le message précédent
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Désolé, j'avais mal lu... dont il devient indispensable : comment dimensionner les composants ? Pour ce qui est de la diode, je suppose qu'il en faille une qui soit rapide mais pour ce qui est de la résistance et de la capacité, je ne sais que penser ...
Comment calcule-t'on leurs valeurs ?
C'est un problème archi-courant, ça doit se trouver facilement sur le net.
En gros, il faut faire le bilan des apports d'énergie, F.LI²/2, et l'équilibrer à la dissipation moyenne dans la résistance, pour la tension maximale tolérée.
Le condensateur doit être choisi suffisamment grand pour ne pas ajouter une tension significative pendant la pointe de charge
Pas nécessairement; c'est ce qui est employé la plupart du temps, mais non seulement ce n'est pas indispensable mais cela peut même présenter des avantages énergétiques.Pour ce qui est de la diode, je suppose qu'il en faille une qui soit rapide
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Ce qui me dérange, c'est que les constantes de ces formules deviennent variables dans mon cas : la fréquence pourra varier, et l'inductance aussi (selon la charge mise en place).
On ne sait pas faire de l'ingénierie sérieuse sans entrer dans le quantitatif.
Si un ou plusieurs paramètres sont variables, il faut se baser sur le pire des cas, ou la pire combinaison possible, et si quelque chose est complètement inconnu ou ouvert, il faut prendre la pire valeur raisonnable compte tenu des réalités physiques (exemple, à pression atmosphérique normale, on sait que de l'eau liquide ne dépassera pas (beaucoup) les 100°C).
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
L'intensité dans la formule doit être l'intensité maximale en fonctionnement permanent ? Ou l'intensité moyenne issue de l'impédance que constitue la bobine à la fréquence de commutation ?
J'ai constaté que, plus les valeurs sont défavorables, plus la capacité tend vers l'infini et la résistance vers 0 : ce qui nous ramène à une diode de roue libre ...
C'est l'intensité de crête atteinte à la fin de la période de conduction.
Dans ce cas, le problème n'a pas de solution (ou est mal posé): on ne sait pas à la fois mettre une diode en direct et faire transiter de l'énergie par le transfo.J'ai constaté que, plus les valeurs sont défavorables, plus la capacité tend vers l'infini et la résistance vers 0 : ce qui nous ramène à une diode de roue libre ...
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Un diode de roue libre est montée en inverse et non en direct, je ne comprends pas le sens de votre phrase...
L’énergie transite bien pendant que le transistor est passant, non ?
Si c'est le cas, c'est que c'est un convertisseur "forward". J'avais cru comprendre que c'était l'inverse, mais de toutes manières, cela ne change pas le problème de base: même dans les convertisseurs forward, on ne met jamais de diode directement sur l'enroulement: cela impliquerait de gaspiller ~50% de la puissance injectée, et en plus, pour dissiper cette puissance il faudrait beaucoup trop longtemps parce que la tension directe de la diode est beaucoup plus faible que la tension d'alimentation.
Lorsqu'un arrangement spécifique est nécessaire, on emploie un enroulement auxiliaire de démagnétisation avec une diode qui réinjecte l'énergie dans l'alim, ce qui règle les problèmes de gaspillage et de durée.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Ah, c'est moi qui ai mal saisi le principe.... Mais je ne vois pas comment un snubber économise de l’énergie : selon moi, lors de l’état ouvert du transistor, une tension inverse apparaît aux borne du primaire. Celle ci charge le condensateur et l'énergie se retrouve dissipée dans la résistance ....
Avec un transfo parfait, le snubber ne doit pas dissiper d'énergie. C'est seulement à cause de l'inductance de fuite (normalement bien plus faible que l'inductance principale) qu'il est requis.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
L'inductance de fuite correspond à l'inductance responsable du flux magnétique ne transitant pas par le noyau (qui ne peut aboutir au secondaire), n'est-ce pas ? Mais cette définition est elle valable si l'on utilise ce transformateur à vide ?
Autrement formulé : l'inductance de fuite est-elle la même si l'on utilise le transformateur à vide ou non ?
Cela devient pénible à suivre: plus haut, tu dis que tu utilises le transformateur en tant que tel, maintenant ce n'est plus le cas.
Je ne vois pas trop où tu veux en venir, et je me demande si tu le sais exactement toi-même.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
