Plusireurs capteurs TOR sur entrée ana

[invite36d5db54]

Bonjour,

Je possède un automate programmable (alimenté en 24V DC), sur lequel j'ai quelques entrées analogiques.

J'aurais plusieurs capteurs à y raccorder (environ 10) pour détecter des position. Et plutot que de me "bouffer" 10 entrées TOR sur l'automate, j'aurais voulu pouvoir convertir tous ces signaux en une tension analogique, que je raccorderai sur l'entrée de ce type. Mais comme obtenir cette tension analogie?

J'ai pensé à un montage diviseur de tension avec des résistances, mais mon alim étant de 24V - 2A, je voudrais éviter de me bouffer trop de courant.

Comment me faut-il donc faire? Je pensais à plusieurs résistances en série de résistance élevée pour éviter de trop consommer en courant mais ne risquent-elles pas chauffer? Car elles vont parfois rester sous tension pendant plus de 20h et dans une armoire électrique avec contacteurs, etc. Donc dans l'armoire, il va pas y faire froid...

Merci à tous ceux qui pourront m'aider

Seb
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[PIXEL]

c'est une bonne idée (ça se faisait dans certaines télécommandes filaires).
seule la connaissance de la résistance d'entrée du CAN de l'automate peut permettre de dégrossir le calcul.

[invite36d5db54]

Il faut connaitre la résistance d'entrée du Cana de l'automate pour pouvoir choisir les résistances?

Comment je peux la trouver? à l'homètre je suppose mais entre quelles bornes? l'automate sous ou hors tension?

Merci

[PIXEL]

en en lisant la notice....

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tropique]

En fait, il faut un convertisseur numérique/analogique ayant autant de bits que de signaux à traiter (si on veut pouvoir distinguer tous les cas).

Mais avec 10 bits, ça devient de l'acrobatie foireuse. Personnellement, je ne risquerais pas le coup au delà de 4 bits, 5 grand maximum.

Sauf si les entrées sont particulières, par exemple du 1 parmi n.

[invite36d5db54]

Je sais pas si je suis c** ou quoi, mis j'ai pas été foutu de trouver l'info...

Ps: l'automate est un Zelio SR3B261BD

[invite36d5db54]

@ Tropique

Bon, je vais vous avouer quelque chose : J'ai pas 10 bits, j'en ai 8 exactement, à répartir sur 2 entrées ana (ca aurait été mieux 1, mais bon, mobiliser 2 entrées c'est toujours mieux que 8 )

Pourrais-tu m'en dire un peu plus sur ce convertisseur numérique analogique, qu'est ce que c'est exactement, comment ca marche, etc.


Merci

Seb

[PIXEL]

Je sais pas si je suis c** ou quoi, mis j'ai pas été foutu de trouver l'info...

Ps: l'automate est un Zelio SR3B261BD

ça se mesure..... c'est une des premières chose qu'on apprend !

la méthode du V/2 reste simple et efficace.

[invite36d5db54]

Désolé, mais c'est la première fois que j'utilise les entrées ana.

C'est quoi ta méthode du V/2?

[invite36d5db54]

Ca y est, j'ai trouvé: Impédance d'entrée: 12KΩ (selon schneider)

Donc maintenant, que me faut-il faire? (car en électronique, je suis pas top...)

Merci

[invite36d5db54]

Car voici en gros ce que je comptais faire, sachant que je n'aurais à chaque fois QU'UN SEUL INTERRUPTEUR FERME, car ca sera en fait des transistors alimentés par un système de chenillard, enfin bref, c'est pas ca le plus important...
Pensez-vous que ce schéma puisse convenir? Et si oui, que me faut-il prendre comme résistances?
En gros c'est le meme principe qu'avec un potentiomètre...
En fait mon problème est que je suis sur que ce type de schéma fonctionne, mais je voudrais limiter le courant au maximum dans les résistances et éviter qu'elles chauffent (elles seront alimentées une vingtaine d’heures d'affilée...)




Merci !!

[invite36d5db54]

EDIT DU MESSAGE PRÉCÉDENT:

Réflexion faite, je suis pas si sur que ce montage fonctionne... :S

[PIXEL]

c'est une soluce valable , si UN SEUL switch est fermé à la fois.

[invite36d5db54]

C'est garanti, je ne fermerai qu'un seul inter à la fois (c'est un système de chenillard).

Mais en ce qui concerne les résistance, comment faire pour ne pas les flamber (et meme qu'elles ne chauffent presque pas si possible...), et ne pas trop consommer non plus? => Elles seront alimentées par une alim 24V DC qui fournit un courant de 5A !

[invite855cd7fb]

Si R1 fait la moitié de la résistance de R2, qui fait elle même la moitié de R3, etc ca peut le faire.
(Enfin il me semble, en pratique j'ai jamais essayé)


Edit : ah non, en regardant de plus pres dans le principe c'est a peu pres ca, mais y'a un boulette dans le cablage la.

[invite36d5db54]

Ha, je pensais qu'il fallait qu'elle aient toutes la meme valeur, et plutot mettre une résistance pour limiter le courant en amont... non?

[PIXEL]

tu chaines des résistance de 1K , ce qui fera un petit courant , et ne sera pas trop perturbé par
l'entrée du bousin.

à ce niveau , c'est l'expérimentation qui affinera .

[invite855cd7fb]

Ça devrais marcher un peu mieux.
La R0 limite le courant qd tous les switch sont fermés (tu mesure alors 0 sur l'entré ana)
R1= R0 ; R2 = 2xR1 ; R3 = 2x R2 etc ...
La fermeture de chaque switch fait chuter la valeur lue sur l'entrée ana d'un certain nombre de points, après faut faire des calculs pour reconnaitre les switchs qui sont fermés.
Chaque combinaison de switchs donne une valeur différente sur l'entrée ana. Quand y'a pas bcp de switchs il suffit de toutes les essayer et de coller des seuil

Si entrée ana comprise entre machin et truc, combinaison = 001
Si entrée ana comprise entre machin bis et truc bis combinaison = 010

etc ...


(je sait, je suis trop fort en schémas sous paintbrush)

[paulfjujo]

bonsoir,

il faudra penser à mettre aussi une resistance adequate entre +24V et R1
afin de ramener le niveau maxi à 10V
en supposant que l'entree ana soit calibree à 10V
( mais surement pas 24V ! qui est un niveau pour les entrees T.O.R.)
si on neglige le courant d'entree de l' ADC voie ANA
avec des R de 1K
10V sur 4K => ,2,5mA
il reste à chuter (24-10)/2,5 => soit 5,6K en amont
pour obtenir (à vide ) 10V, 7,5V,5V et 2,5V
et une consommation de 2,5mA sur ton 24V
R... de 0,5W largement suffisantes

reste à voir combien consomme ton entree ANA , mais ce peut etre un point de depart

[invite36d5db54]

@ paulfjujo:

Pas la peine de limiter à 10, l'entrée ana fait aussi bien du 0-10V que du 0-24V


@PIXEL:

Je suis d'accord sur ton idée, par contre il ne me faudra pas des résistances de forte puissance? (peut etre 2W par résistance non?)

Encore merci à tous! je commence à y voir un peu plus clair

[invite36d5db54]

Bon, tout est OK, j'ai fais mes calculs et mes test, et tout est bon:

J'ai une tension de 24V,
Je veux obtenir 5 potentiels différents, il me faudra donc 4 résistances (24/4=6 soit +6V à chaque étage), j'ai donc les potentiels suivants: 0V ; 6V ; 12V ; 18V; et 24V
Je veux un courant minime (j'ai choisi 1mA), ce qui me fait donc des résistances de : R=U/I=6/0.001=6K.
Puissance: P=UI=6*0.001=0.006W Je prend donc des résistances 1/2W et j'en ai assez, aucun échauffement et tout est nickel !!

Seul problème: les résistances de 6K n'existent pas :S

J'ai donc deux choix: soit deux en série (3K+3K), soit 2*12K en parallèle..

Que me conseillez-vous? Sachant que je voudrais une tolérance la plus proche possible du 0% pour éviter de trop gros écarts de tension...

Merci

[paulfjujo]

bonjour,


mets simplement des resistances de 5,6k !
mais tu auras un certain ecart en fonction de l'impedance d'entree
de la voie analogique.
et en plus, ecart non proportionnel.

[PIXEL]

+1

avec de telles valeurs de résistances , l’entrée de l'automate va perturber !
sauf à ajouter un étage suiveur (simple avec un AOP)

[alainav1]

bonjour,
pour eviter l'ampli OP (présence d'une alim necess aire )ne peux t on pas mesurer la tension pour chaque valeur de resistance et programmer l'automate en fonction .
car je suppose que si c'est pas linéaire la mesure reste stable ?
cordialement
Alain