parasite sur secteur comment y remedier?

[invite735b90b4]

bonjour a tous
je m'explique :
j'ai installé un moteur de portail coulissant en 12v partie commande et 220v partie moteur
le souci est que lors qu'un appareil electrique est branché (radio,perceuse meuleuse ,etc )et que l'on le debranche mon portail s'ouvre ou se ferme suivant sa position
que faire ? j'ai deja installé des varicaps au primaire du transfo rien n'y fait,a la sortie du disjoncteur un espece de gros condo avec a l'interieur une self torique et quelques condos montés en serie et // on retrouve cette piece sur les machines a laver ,mais j'ai toujours le meme prob dés que je debranche un appareil le portail se declenche j'ai changer ma carte de commande idem avec la deuxieme

quelqu'un a une idée?ou soluce? ou un schema?
merci pour vos reponses
kletus
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[azad]

Salut,
ton montage est-il si archaïque que la partie réception (il y en a une) se déclenche au moindre parasite ?
Il manque quelques détails :
-As-tu une télécommande ?
-Sinon, comment commandes-tu une action sur le portail ?
-Y a-t-il une régulation sur l'alimentation 12V ?

[invite735b90b4]

re bonjour
j'ai en effet une telecommande, mais meme en la desactivant le prob reste le meme et j'ai aussi des poussoirs
voir le schema pour la partie commande

[inviteb1cc1e07]

bonjour kletus,
Peyt-être que si ton montage n'est pas relier à la terre... coté secondaire, mise à la terre de la masse du circuit via un petit condo ou une resistance de forte valeur mini 500k maxi 10M (je sait qu'il y a des normes...que je ne maîtrises pas, si d'autres connaissent...) et/ou des petits condos de 47nf en // sur ton b.p d'ouverture, au plus près de ton circuit (soudé en // sur le b.p sur le verso de ta plaque) ceux-ci retarderont de quelques ms la montée de la commande et du coup éviteront les parasites, en tout cas, j'en mettrai un entre "MCLR" et la masse sûre, en milieu perturbé ça évite les "reset" inopinés.

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

Bonsoirs

des varicaps

je présume qu'il faut lire varistance ?
une protection de type filtre doit être placée au plus prés de l'organe perturbé, donc pas juste derrière le disjoncteur situé en tête d'une ligne qui présente une impédance importante.
amha il manque une capa sur le MCLR.
schéma du récepteur ?
JR

[invite735b90b4]

rebonjour
voila le schema

[bobflux]

Donc c'est un montage que tu as fait ?

Explique comment sont reliées les deux parties, comment les boutons et autres capteurs sont connectés, et poste des photos du montage complet et du câblage.

[invite735b90b4]

salut
les 2 parties sont reliées entre elles par deux cables du relais du recepteur qui vont sur le contact ouverture du portail
je tiens a preciser que j'ai monté 3platines chez des potes et tous fonctionnent correctement depuis des années
et chez moi nada

[bobflux]

OK, mais envoie les photos.

[azad]

Les schémas me semblent corrects, alors finalement, à part la tempo sur le reset reste la possibilité de "panne". Ca existe, si, si. Et aussi on le voit mal sur ton premier schéma : le commun des résistances R1, 4, 5, 6, 7 est-il bien relié au Vdd ?
Et puis, tu dis que le défaut existe même en "manuel", mais cette la possibilité de fonctionner en manuel, on ne le voit pas sur tes schémas.

[invitec1dc9425]

salut,
met un condensateur de 0,1microF 400V ,au primaire du transfo,encore au cas échéent ,un condo ,entre les bornes de chaque relais (1microF et même plus )pour chasser les parasites et que la commutation soit ferme .

[invitec1dc9425]

salut de nouveau ,
attention! votre appareil n'est pas protégé ;mettez un fusible adéquat au primaire du transfo (même à l’extérieure de l'appareil ) . bon fonctionnement!

[invitefaaca50b]

moi j'aimerai bien voir le typon du montage... Si c'est un typon electronique pratique, cela ne semble pas etonnant que ca fasse des defauts (les circuits EP sont bien pour un usage en milieu protegé mais absomument pas en milieu perturbé, manque de blindage...). Il faut refaire un typon serieux avec maximum de masse, et relier la masse du montage directement a la terre, plus toutes les precautions enoncees precedemment

[invite735b90b4]

slt
voila mon typon a la volée

[bobflux]

Où est le découplage de l'alim du uC ?

Quelques capas antiparasites sur les boutons ne feraient pas de mal...

Et encore une fois, poste une photo du cablage, et regarde si il y aurait pas une boucle dans ta masse...

[invitec1dc9425]

bonsoir les amis,
revenons un peu à son message ,il a dit:"dès que je débranche un appareil ,le portail se déclenche " . il faut chercher alors ;quels sont les phénomènes liés à cette action ? comment ils peuvent influer sur l'installation et les appareils branchés? et en fin ,comment les faire face ?
CE SONT DES QUESTIONS LÉGITIMES à poser.
pour moi je pense : 1- des charges électriques excédentaires crées au niveau des interrupteurs (la solution est toujours les condensateurs)
2-l'arc électrique créé lors du débranchement des appareils(charges et émission HF,capable de déclencher le système,surtout si l'émission est en AM ) . merci et au revoir

[invitefaaca50b]

Euh en fait l'origine est secondaire si on s'attaque pas aux causes reelles... En voyant le typon bu bazar, plus rien ne m'etonne concernant les perturbations. Le circuit n'est absolument pas optimisé pour eviter la moindre perturbation. Pas de plan de masse serieux, manque de condos de filtrages, impedance trop haute sur le decodeur, etc...

Bref, avant de chercher comme un ingenieur a remplir des tableaux complets sur la probable cause, il vaudrait mieux corriger les erreurs de conception du montage. Mais comme le schema provient d'EPrat, cela se confirme...

[bobflux]

Le typon est à chier d'un point de vue CEM, mais ajouter quelques condensateurs serait déjà un gros plus.

Je me demande si le gros plot "+5V" est raccordé à quelque chose, mais comme l'OP s'obstine à ne donner aucune information, je crois qu'on va en rester là !

[invitefaaca50b]

+1 on en est au minimum syndical pour cette raison... Et m'etonnerait qu'on ai de nouvelles infos plus utiles