amplificateur : amplification supérieur à 0 dB et pourtant négatif ?

[BastienBastien]

Salut tout le monde,

Au sujet des amplificateurs (par exemple un YAMAHA RX-V457), pourquoi le gain d'amplification, affiché sur l'écran LCD, est-il négatif alors que l'on amplifie avec un gain supérieur à 0 dB ?
Est-ce que l'amplificateur est constitué de deux étages :

- l'un, de puissance, qui fonctionne à gain fixe
- et le précédent, qui préamplifie, et permet d'ajuster le gain entre 0 dB (balance l'intégralité du signal au second étage) et qui peut également réduire le signal envoyé à l'étage de puissance ?

Autre question, pourquoi est-il judicieux d'utiliser une telle notation ?
Serait-ce une question de mode ou y a-t-il une raison valable ?

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[PIXEL]

hello

le "zéro dB" correspond à la puissance nominale de sortie.

en dessous , le signal est atténué par un potentiomètre ( physique ou numérique)

[BastienBastien]

Hi,

Merci pour ta réponse.
Mais... pourquoi c'est comme ça ?
C'est une convention et il n'y a *strictement* rien d'autre à comprendre ?
Ou y-a-til une petite raison à préférer cette convention plutôt qu'une autre ?

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[PIXEL]

c'est une convention venant de l'audio pro....

où un ampli de puissance est spécifié à "0 dB" à sa puissance limite avant écrêtage.

comme toutes les conventions elle est discutable , c'est pourquoi on ne la discute pas

(citation d'un de mes profs de maths, VEYRON-LACROIX pour ceux qui l'ont croisé...)

[A voir en vidéo sur Futura]

[BastienBastien]

Hi,

Et avec cette convention, au moins, on sait de "visu" de combien de dB on peut encore monter.
Par contre, si la convention était 0 dB pour un rapport de 1:1 et... par exemple 40 dB le max, alors il faudrait avoir le chiffre 40 en tête pour savoir de combien on peut enore augmenter...

Je ne sais pas si c'est de là que vient cette convention.

J'espère que ton prof n'est pas inscrit sur Futura, sinon, il va me gronder de discuter cette convention !

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[arsene de gallium]

C'est pourtant simple.
0 db est la puissance maxi (lire pression acoustique maxi) que peut fournir l'ampli.
En pratique ça ce n'est d'aucune utilité si on utilise un ampli à la maison avec des enceintes dont on ne connait pas l'efficacité (en dB, M, W)
La plupart des utilisateurs parlent de puissance, ce qu ne veut ABSOLUMENT rien dire.
Dans le monde professionnel, tous les appareils audios donnent leur niveau de modulation en dB:
- table de mixage
- rack d'effet
- enceintes amplifiées
C'est pratique et efficace.
Seules les utilisateurs lambda continus à parler de puissance RMS ou autre.
Ce qui compte est que la chaîne audio ne sature jamais, et là c'est la niveau dB qu'il faut prendre en compte et calculer, en fonction de l'efficacité des enceintes qui donne la véritable puissance audio ressentie.
3 dB correspond à un niveau de pression acoustique double, c'est à dire qu'entre un ensemble X et un ensemble Y à +3dB, l'ensemble Y donne 2 fois plus de puissance apparente.
A comparer avec les home cinema de 1000w à 200€.

[BastienBastien]

Merci pour les réponses.
Je comprends maintenant !

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[Tropique]

3 dB correspond à un niveau de pression acoustique double, c'est à dire qu'entre un ensemble X et un ensemble Y à +3dB, l'ensemble Y donne 2 fois plus de puissance apparente.
A comparer avec les home cinema de 1000w à 200€.

En passant, 3dB correspondent à une puissance acoustique doublée. Pour doubler la pression acoustique, il faut 6dB ce qui équivaut à un quadruplement de la puissance.
Pour ce qui est de la puissance apparente ou ressentie (subjectivement), il est généralement accepté qu'une augmentation de 10dB correspond à un doublement (avec beaucoup de restrictions, précautions et autre caveat)
Sur Futura on essaye de cultiver une certaine rigueur, on évite de mélanger masse et poids, puissance et énergie et autres notions apparentées mais pas équivalentes

[arsene de gallium]

Mea culpa.
Tu as tout à fait raison de me corriger.
J'ai, en effet, écrit un peu vite et je me suis mélangé les pinceaux.
Le positif est que tu as corrigé et de ce fait, tout le monde peut comprendre.

[arsene de gallium]

Je répond sur un nouveau post pour éviter toute confusion.
La question était:

amplificateur : amplification supérieur à 0 dB et pourtant négatif ?

Pixel (#2) à parfaitement répondu mais comme la plupart des utilisateurs pensent qu'en tournant le potentiomètre on augmente la puissance, je pense qu'il faut préciser que la puissance ressentie sur les enceintes, plus exactement sur le canapé () dépend:
- du niveau de la source: lecteur CD ou autre
- média utilisé, compressé ou non
- efficacité des enceintes, on parle improprement de rendement, exprimé en niveau (dB), pour 1 w, à 1 m.
Cela veut dire que se fier à une indication de dB sur un ampli est tout à fait insuffisant pour estimer le niveau sonore réellement produit.
En exagérant, un ampli de 1000w, sur des enceintes à 85dB/w/m ne donnera finalement aucun son réellement perceptible à 100m.