Protection differentielle
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Protection differentielle



  1. #1
    maxence1

    Protection differentielle


    ------

    Salut à tous,
    Je dispose d'appareils électroniques à protéger contre les fuites de courant.Nos avons réalisé une prise de terre à laquelle nous venons de raccorder nos appareils à protéger.La question que je me pose est de savoir si la prise de terre seule peut suffire à protéger les appareils sans un interrupteur différentiel ou un disjoncteur différentiel?Puisque actuellement nous utilisons seulement de simples disjoncteur pour la protection des appareils.

    -----

  2. #2
    romulus123

    Re : Protection differentielle

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    La question que je me pose est de savoir si la prise de terre seule peut suffire à protéger les appareils sans un interrupteur différentiel
    Un interrupteur différentiel ne protège pas le matériel, il protège les utilisateurs en interrompant le courant en cas de "fuite" de courant comme tu le dis.

    ou un disjoncteur différentiel?Puisque actuellement nous utilisons seulement de simples disjoncteur pour la protection des appareils.
    Un disjoncteur différentiel peut protéger l'utilisateur ET le matériel.

    PS: un différentiel peut même fonctionner sans terre.
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

  3. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Protection differentielle

    Bonsoir maxence1 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    ... Je dispose d'appareils électroniques à protéger contre les fuites de courant ...
    Hum hum! Je soupçonne un malentendu.

    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    ... Nos avons réalisé une prise de terre à laquelle nous venons de raccorder nos appareils à protéger ...
    Bingo!

    Ce ne sont pas les appareils que l'on protège, mais les utilisateurs, contre ce qu'il est coutume d'appeler électrocution.

    La "masse" (le corps métallique) de l'appareil, s'il est porté à un potentiel supérieur à 24V par rapport au sol sur lequel on se trouve, peut devenir dangereux. Par exemple, une intensité de 10 mA (c'est faible) qui traverse le cœur peut être fatale. C'est pourquoi, il faut limiter cette intensité, en limitant la tension possible sur la carcasse.

    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    ... La question que je me pose est de savoir si la prise de terre seule peut suffire à protéger ...
    Bien sûr que non. Si la terre est mauvaise la tension pourra monter et devenir dangereuse. Mais surtout, si rien ne coupe en cas de fuite, il n'y a pas de protection.

    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    ... un interrupteur différentiel ...
    La seule protection, c'est cela, quand la sensibilité est de 30 mA.

    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    ... ou un disjoncteur différentiel ...
    Le disjoncteur différentiel, c'est sûrement celui de EDF, d'une sensibilité dangereuse, car comprise entre 350 et 640 mA.

    Quand il disjoncte au motif d'une fuite, la fuite est déjà gigantesque. Mais c'est mieux que de ne rien avoir.

    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    ... nous utilisons seulement de simples disjoncteur pour la protection des appareils.
    Cela ne sert qu'à protéger contre les surconsommations ou les courts circuits, mais n'a aucune incidence avec la terre.


    Edit: grillé par romulus123. C'est un très mauvais présage.
    Dernière modification par gienas ; 16/11/2012 à 22h07.

  4. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : Protection differentielle

    Citation Envoyé par romulus123 Voir le message
    ... PS: un différentiel peut même fonctionner sans terre.
    Attention! cette affirmation est trompeuse et peut s'avérer mortelle.

    Quel est le sens de "fonctionner", ici?

    S'il signifie disjoncter, cela signifie que le courant qui rentre par un fil, ne ressort pas par l'autre, d'une différence supérieure à sa sensibilité.

    Dans un cas classique, phase+neutre, la fuite ne peut que se retrouver à la Terre.

    Et, en aucun cas, il ne faut laisser à entendre que l'on peut être protégé sans la terre. Danger! Danger!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    romulus123

    Re : Protection differentielle

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Quel est le sens de "fonctionner", ici?
    Il s'agit bien de "déclencher".

    Je disait qu'un différentiel n'a pas nécessairement besoin d'une mise à la terre pour déclencher, il peut déclencher via de l'humidité, canalisation d'eau, etc...

    Mais le courant de fuite va quand même indirectement vers la terre. Il faut faire la différence entre la terre (sol) et mise à la terre. je me suis mal exprimé dans mon premier message.

    (mais question de bon sens il faut une mise à la terre...)
    Dernière modification par romulus123 ; 16/11/2012 à 22h24.
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

  7. #6
    f6bes

    Re : Protection differentielle

    Bjr ROMULUS,
    Es ce que tu penses qu'un DIFFERENTIEL de 300,500, 650 mA puisse protéger les personnes?
    Disjoncteur appelé "général" dans les installations abonnés lambda en France.

    Faut pas faire dire au mot " différentiel" ce qu'il ne veut pas dire .
    Bon W E

    Edit:Ah! Genias est passé plus tot que moi !

  8. #7
    romulus123

    Re : Protection differentielle

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Es ce que tu penses qu'un DIFFERENTIEL de 300,500, 650 mA puisse protéger les personnes?
    Et tu peux me dire OÙ tu as vu différentiel général ou encore 300,500, 650 mA dans le premier post ?

    Un interrupteur différentiel sert à protéger les personnes... c'est son but !
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

  9. #8
    maxence1

    Re : Protection differentielle

    Salut à tous,
    Merci pour vos contribution. Ce que j'aimerais le plus savoir est que,disposant deja d'une mise à la terre très faible( Resistance=0.02 Ohms),la seule mise à la terre suffit déja pour réaliser la protection des personnes et de mes cartes électroniques?Ou il faut forcément adjoindre à la mise à la terre un disjoncteur différentiel de sensibilité 30mA par exemple?

  10. #9
    romulus123

    Re : Protection differentielle

    Tu as mesuré comment l'impédance de ta terre ?

    La mise à la terre seule n'a pas de grande utilité, met un interrupteur diff. avec disjoncteur ou un disjoncteur différentiel.

    C'est pour protéger quoi ? toutes les installations électrique domestiques au normes possèdent un ou plusieurs dispositifs différentiels...
    «Tout ce qui est susceptible de mal tourner, tournera nécessairement mal.»

  11. #10
    maxence1

    Re : Protection differentielle

    La mise à la terre a été réalisée par une entreprise sous-traitante qui a amené son telluromètre pour faire la mesure.Cette mise à la terre a été réalisée pour protéger des générateurs de dialyse. Il faut dire que c'est dans un hôpital que ça se fait.

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Protection differentielle

    Citation Envoyé par maxence1 Voir le message
    La mise à la terre a été réalisée par une entreprise sous-traitante qui a amené son telluromètre pour faire la mesure.
    OK
    Cette mise à la terre a été réalisée pour protéger des générateurs de dialyse. Il faut dire que c'est dans un hôpital que ça se fait.
    Donc , ce n'est pas sur un forum qu'on traite de ce genre de sujet. Les installations électriques en milieu hospitalier sont soumises à des normes plus sévères que pour une maison de campagne. C'est un sujet à voir avec un pro du milieu
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    arsene de gallium

    Re : Protection differentielle

    Un disjoncteur différentiel de 30mA ou moins, bien raccordé, avec les appareils branchés avec une prise 3P+T ou 2P+T, sur une installation dont l'impédance de terre est vérifiée régulièrement, peut protéger contre l'électrocution: électrocution=MORT, sinon on parle d'électrisation.
    Un disjoncteur, ou un fusible, ne protège JAMAIS un matériel mais l'installation contre les échauffements excessifs voir l'incendie.
    Un appareil, quelqu'il soit, s'il est détruit et qu'il se met en court circuit, par exemple, fera déclencher les protections par sur-intensité et celles-ci éviterons que le défaut devienne catastrophique: incendie par exemple.
    Un disjoncteur, ou un fusible, permet aussi d'éviter qu'un rigolo ne branche un appareil trop puissant non supporté par l'installation.

  14. #13
    maxence1

    Re : Protection differentielle

    Merci pour les réponses,
    Je m'approcherai des spécialistes du domaine pour cela. Mon inquiétude était de savoir si la seule prise de terre pourrait suffire.

  15. #14
    f6bes

    Re : Protection differentielle

    Citation Envoyé par romulus123 Voir le message
    Et tu peux me dire OÙ tu as vu différentiel général ou encore 300,500, 650 mA dans le premier post ?

    Un interrupteur différentiel sert à protéger les personnes... c'est son but !
    Bjr à toi,
    Comme tu dis le BES à mal vu...! "....Un disjoncteur différentiel peut protéger l'utilisateur ET le matériel..."
    Faudra bien qu'il y aille se faire opérer de la cataracte !!
    Bon W E

  16. #15
    trebor

    Re : Protection differentielle

    Bonjour à tous,
    La meilleur protection étant d'avoir les deux systèmes de protection, le différentiel et la mise à la terre le plus faible possible.
    Chez nous en Belgique ( pour une maison), c'est 30 ohms minimum et si on ne sais pas descendre en dessous en ajoutant des piquets de terre, on doit placer un différentiel générale de 10 mA pour protèger tous les circuits de la maison.

    NB : Les normes sont différentes d'un pays à l'autres.

    Quand on est en dessous de 30 ohms c'est 300 mA pour la tête et 30 mA pour la salle de bain, la M.L, L.V, S.L,.........et plus si on le souhaite.

    Pour une clinique c'est tout autre chose, sûrement plus restrictif pour un maximum de sécurité des personnes et du matériels très coûteux.

    Bonne journée à tous
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  17. #16
    stefjm

    Re : Protection differentielle

    En plus, en hopital, le régime de neutre est plutôt IT pour la continuité de service.
    http://www.regime-de-neutre.fr/
    @+
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  18. #17
    gwendoline

    Re : Protection differentielle

    je veux juste rappelé que la norme nfc15-100 OBLIGE l'installation d’interrupteur différentiel de type A pour ce genre de récepteur.

  19. #18
    YBaCuO

    Re : Protection differentielle

    Bonjour,

    Il faut impérativement l'avis d'un professionnel du milieu.
    L'application présentée est particulière.
    Il est peut être préférable de faire fonctionner le générateur de dialyse coûte que coûte plutôt que de risquer un déclenchement intempestif par un inter 30 mA.
    Des dispositions constructives particulières ont peut être été mis en œuvre pour autoriser cela.

  20. #19
    gwendoline

    Re : Protection differentielle

    les générateurs de dialyse sont a mon avis de classe 2 donc pas de terre....

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