Besoin 15 V 300mA peut utiliser 12V/2A

[invite802a4ead]

Bonjour,

j'ai un circuit avec un jack qui doit recevoir 15V/ 300 mA ou j'ai fouillé chez moi j'ai une alimentation jack 12V/2A:

l'un 15*0.3=4.5W et l'autre 12*2 = 24W

ainsi je me dis 24W est largement ok pour alimenter mon ciircuit jack 4.5W:

*certes par securite faudrait ajouter reststance de R = U/I = 12V / 0.3 = 40 ohm mais le problème j'ai une connectique jack donc pas vraiment possible facilement

* je peux aussi acheter ou en fabriquer: mais souci cela prend du temps , peut être un peu chère mais surtout pourquoi acheter alors que j'en ai un sous la main?


au final je me dis ok je l'alimente avec 12V/2A car mon circuit va soutirer ce dont il a besoin (et ca ne risque pas de griller).. comme une pile : elle peut aller a plusieurs Ampère mais le circuit tire ce dont il a besoin.


Qu'en pensez vous?
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[invitee05a3fcc]

Bonjour novice_electronique et bienvenue sur FUTURA
Ce que j'en pense? qu'il ne faut pas survolter ton circuit, donc 15V, c'est VERBOTEN !

au final je me dis ok je l'alimente avec 12V/2A car mon circuit va soutirer ce dont il a besoin (et ca ne risque pas de griller).. comme une pile : elle peut aller a plusieurs Ampère mais le circuit tire ce dont il a besoin.

Et que tu as raison ! le circuit prend ce qu'il veut .
PS: Attention à la polarité du jack !

[invite802a4ead]

je te remercie pour ta reponse DAUDET78:

en fait dans mon circuit (un programmeur pic: ils envoient genre le programmeur sans l'alimentation pas très cohérent mais bon):

ainsi dans mon circuit j'ai genre un socle de ce genre:

http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=67639

et mon alimentation avec un embout genre:


http://www.electronique-diffusion.fr...roducts_id=867


je ne pense pas qu'il puisse y avoir de souci de sens non? car je ne fais qu'enficher l'un dans l'autre.?

[gcortex]

si ton truc a besoin de 15V, il sera sous-volté donc aucun risque

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonsoir à tous

si ton truc a besoin de 15V, il sera sous-volté donc aucun risque

Hum! Aucun risque de destruction par surtension, mais pas de certitude de bon fonctionnement.

S'agissant d'un programmateur, il faudra s'assurer de ce que toutes les tensions prévues sont bien présentes.

Comme on ne sait rien de la source 12V, si elle est ou non régulée, on ne peut rien affirmer de définitif.

Avec un peu de chance, s'il n'y a pas de régulation, on peut espérer que la faible consommation demandée donne une tension plutôt forte, et pourquoi pas, proche de 15V.

Avant de brancher (après avoir vérifié la polarité comme le suggère Daudet 78), et après avoir consulté la notice du programmateur pour s'assurer de ce qui est attendu, je suggère de vérifier la tension à vide. Si elle est acceptable, brancher et vérifier la tension en charge, et conclure si ce sera acceptable.

[invite802a4ead]

merci gcortex, je suis rassuré mais j'ai réfléchis au commentaire de DAUDET78:

et je me dis peut être qu'il existe des jack dont neutre tige centre et phase le cercle autours et d'autre le contraire:
c'est bien cela que voulait dire DAUDET78?

or moi mon circuit est un programmeur pic et mon alimentation (de récupération) une alim de disque dur externe ou autre (je ne sais plus car elle trainait chez moi):

je pense qu'il y a une norme et que ce ne peut pas être inverse non?

enfin si admettons que ca puisse etre inverse: ca risque de poser problème si le courant est dans un sens ou dans l'autre (pour mon programmeur pic?)

[invitee05a3fcc]

je ne pense pas qu'il puisse y avoir de souci de sens non? car je ne fais qu'enficher l'un dans l'autre.?

Non non ..... La tension positive peut être au centre OU à l'extérieur !

Par contre, je t'ai raconté une connerie ! Si ton truc à besoin de 15V, un bloc secteur 12V ne convient pas

[Antoane]

Bonjour,
Pas de risque de mettre 12V à la place de 15, mais le programmateur a probablement besoin des 15V pour générer le 12,6V nécessaire à la programmation des pic. Donc le circuit ne risque rien, mais il y a de bonnes chances que ça marche pas.
Ca coute rien d'essayer.


Edit : sans voir les posts 5 à 7.

[invite802a4ead]

merci à gienas, DAUDET78 et Antoane pour vos nouvelle remarques



@gienas:


je ne pense pas que mon alim est regulee: c'est une simple alim sortant du DC
+ c'est marque dessus si regule ou non??

* je mesure tension a vide: avec des electrodes genre pointes? et ca ne risque pas d'abimer mon voltmetre?
+ je ne suis pas sur que ma pointe rentre dans la tige milieu sans toucher les bords?

* si ma tension est regulee: quel pourrai etre le souci?

*si elle est regulee: c'est ecrit dessus ou non?


* enfin admettons que programmeur demande 15V/300mA si j'envoie 12V, il se débrouillera pour soutirer ce dont il a besoin non? (compensera la tension voulue en soutirant un peu plus de courant) non?

[invitee05a3fcc]

enfin admettons que programmeur dema,de 15V/300mA si j'envoie 12V, il se débrouillera pour soutirer ce dont il a besoin non? (compensera la tension voulue en soutirant un peu plus de courant) non?

Non ... il ne donnera pas la bonne tension de programmation . Pourquoi utiliser un programmateur à la con ... alors qu'avec un PicKit 3 tu es tranquille ?

[invite802a4ead]

petite correction:

concernant mon interrogation:

"" je ne suis pas sur que ma pointe rentre dans la tige milieu sans toucher les bords?"":

pardon je me corrige pour cette derniere interrogation: sur ma fiche il y a un centre (sans tige car c'est le programmeur pic qui a une tige au centre) et autours un autre pole (isole du centre) donc faisable sans souci à vide je pense via voltmetre.....
mais ca risque d'abimer mon voltmetre non?: s
i genre je branche mon alim et mesure courant directement au voltmetre non?

[gienas]

... c'est marque dessus si regule ou non? ...

Je ne pense pas. Tu mesures et tu constates, ou alors tu démontes et regarde comment c'est fait.

... je mesure tension a vide: avec des electrodes genre pointes? et ca ne risque pas d'abimer mon voltmetre? ...

Si ton voltmètre est bien utilisé, surtout pas en mode ampèremètre, pas de problème.

... je ne suis pas sur que ma pointe rentre dans la tige milieu sans toucher les bords? ...

Heu là, c'est l'alim qui risque sa vie. Peux-tu faire en sorte de ne stresser personne?

... si ma tension est regulee: quel pourrai etre le souci? ...

De ne sortir que 12V.

... enfin admettons que programmeur demande 15V/300mA si j'envoie 12V, il se débrouillera pour soutirer ce dont il a besoin non? ...

Il prendra ce qu'il pourra.

... compensera la tension voulue en soutirant un peu plus de courant ...

Non! Il ne faut pas rêver.

Tu dois lire la notice de ton programmateur, pour savoir exactement ce dont il a besoin. Et tu dois connaître les caractéristiques de ce que tu lui envoies, pour savoir si c'est compatible/supportable/acceptable/... et si tout se passera comme prévu.

Ce n'est jamais de l'improvisation.

Si tu ne fournis que 12V, que tu as besoin de plus de 12V pour une fonction particulière, tu ne les auras pas.

Que se passera-t-il alors? C'est imprévisible.

[invite802a4ead]

@ DAUDET78:

j'ai le Velleman VM134: on me l'a conseillé mais oh surprise a la réception on a tout (même connexion pc; logiciels , etc ) mais pas l'alimentation...............

[invite802a4ead]

@gienas:

effectivement genias je me suis corrigé concernant mes propos:" je ne suis pas sur que ma pointe rentre dans la tige milieu sans toucher les bords?"": je corrige:

sur ma fiche il y a un centre (sans tige car c'est le programmeur pic qui a une tige au centre) et autours un autre pole (isole du centre) donc faisable sans souci à vide je pense via voltmetre.....et merci de me rassurer sur le cote sans souci si calibre en voltmetre.



et désolé de vous communiquer mon stress.

[invite802a4ead]

@ gienas:

ainsi je viens de tester: au départ je mesure 1V puis il augmente doucement jusqu’à obtenir 12.45V environ et bloque sur cette valeur:

donc a priori est bien régule à 12V environ.

(le centre ets bien le + et les bords "-")

[Antoane]

ainsi je viens de tester: au départ je mesure 1V puis il augmente doucement jusqu’à obtenir 12.45V environ et bloque sur cette valeur:

"Doucement" ? en combien de temps ?

12,45V, c'est trop peu pour faire fonctionner le programmateur qui est équipé d'un régulateur linéaire pour générer la tension nécessaire (>12,6V, de mémoire) à la prog.
A voir s'il y a moyen de travailler uniquement en low voltage programming.

[invite802a4ead]

@Antoane:

doucement c'est a dire: il augmente de 1V par seconde environ et bloque vers 12.5V

je ne pense pas (via notice) qu'il puisse programmer en low voltage.

je vais encore essayer de chercher des alimentations:

penses tu que 15V/2A (par exemple) pourrait faire l'affaire?


merci.

[gienas]

... penses tu que 15V/2A (par exemple) pourrait faire l'affaire? ...

Pourquoi poser éternellement la même question?

Que dit la notice en ce qui concerne les limites acceptables de cette tension de 15V?

Comme dit plus haut, par toi-même si je ne me trompes, les 2A n'y font rien.

C'est la tension réelle qui fait le job. Tu la connaîtras quand tu l'auras trouvée, et tu pourras la comparer par rapport à la fourchette notice, qui est la seule à faire foi.

[invite802a4ead]

@gienas

comme je l'ai dit mon programmeur pic a besoin de :

( http://www.vellemanusa.com/products/...g=fr&id=523682 )


15V/300mA .

Or ma question est ainsi la suivante: vue que 12V/2A ne marche pas, si je trouve la même tension 15V avec intensité débitable
plus importante (1; 2 A ou autre) :

je pense que cela peut marcher sans risquer d'endommager mon programmeur pic non? (car il soutirera en intensité ce dont il a besoin vue que
la tension de 15 V correspondrait cette fois ci)

[invitee05a3fcc]

si je trouve la même tension 15V avec intensité débitable
plus importante (1; 2 A ou autre)

Ca marche bien

[invite802a4ead]

@DAUDET78:

merci, je vais fouiller mon placard et tiroirs ou au pire je conçois une alimentation.



merci à tous et à bientôt.

[gienas]

... comme je l'ai dit mon programmeur pic a besoin de ... 15V/300mA ...

Ce que tu annonces là, c'est ce que dit la notice commerciale, qui dit plus précisément

... alimentation: 15VCC, min. 300mA adaptateur (Ex. PS1508) ...

Je suis surpris, pour une fois, que Daudet 78 ne soit pas plus "prudent" dans sa réponse.

J’interprète par pas moins de 15V, mais jusqu’où peut-on aller (sous entendu, sans danger)

... Or ma question est ainsi la suivante: vue que 12V/2A ne marche pas, si je trouve la même tension 15V avec intensité débitable
plus importante (1; 2 A ou autre) :

je pense que cela peut marcher sans risquer d'endommager mon programmeur pic non? (car il soutirera en intensité ce dont il a besoin vue que
la tension de 15 V correspondrait cette fois ci)

Si l'alim peut fournir 2A, et que sa tension varie entre 15V et 15V, je suis sûr que ça fonctionnera.

[invitee05a3fcc]

C'est 5€ sur le WEB

[invite802a4ead]

@DAUDET78

a bon? seulement 5 euro? tu aurais un lien?

merci


@gienas:

tu fais bien de me faire remarquer cela. en effet d'apres la doc:

http://www.velleman.eu/downloads/0/u...4-k8076_fr.pdf

en page 3 :

"""brancher une tension d'alim 15VCC*: cette tension ne doit pas être nécessairement stabilisée car le CI (circuit imprime) est muni d'un régulateur de tension*:un adaptateur 12VCC non stabilise fonctionne également car U se situe aux alentours des 15 à 16 V"""

ainsi je peux même essayer de trouver 12V non stabilise ou bien 15V avec ampérage plus de 300mA (500mA; 1; 2A; 3 A etc)

comme quoi moi qui n'aime pas trop les documentations; cela peut être utile parfois.



Merci

[invitee05a3fcc]

15€ http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=91245
8,5€ http://www.selectronic.fr/c/electric...s-secteur.html
11,30€ http://www.selectronic.fr/bloc-secte...coupage-2.html
7,96€ http://cgi.ebay.fr/ALIMENTATION-ADAP...item4160a721dd
5,67€ http://shop.ebay.fr/i.html?_nkw=alim...LH_TitleDesc=0

[invite802a4ead]

@DAUDET78:

pourtant j'ai tape notamment sur "selectronic":

alimentation ou "alimentation 15V", il ne m'a pas sorti les bonnes affaires de tes liens.

(comme quoi quand on n'est pas habitué aux bons mots clefs...)


Merci

[invitee05a3fcc]

c'est bloc secteur ... le sésame !

[invite802a4ead]

une question me vient a l’esprit. Quand on achète ce genre de bloc secteur:

* ok ils donnent le diamètre: j'ai besoin d'un "agrippe tige milieu" vers 2.1 mm
eux donnent par exemple: Fiche : 5,5/2,1 (sous entendu mm en toute logique)

* et je ne sais pas si le fait que le centre soit (+) ou le centre soit (-) ait une importance.
(je ne pense pas que le sens du courant influe ma carte): car eux mêmes ne disent pas
si le milieu est le (+) ou le (-) non?

[Antoane]

En général, c'est le plus au milieu, surtout si c'est pas précisé dans la doc.

Mais attention : Murphy veille :
- Si le plus est supposé être au centre alors il est à l'extérieur ;
- La probabilité qu'il y ai inversion de polarité est proportionnelle à la valeur des dommages que peut engendrer une telle erreur.

Donc toujours vérifier avant de mettre sous tension. Deux fois.

je ne pense pas que le sens du courant influe ma carte): car eux mêmes ne disent pas
si le milieu est le (+) ou le (-) non.

Très mauvaise stratégie.

Si la doc ne dit pas quelle polarité adopter, il faut observer le circuit et réfléchir. Dans ton cas, ça ne devrait pas être trop dur (condensateur de filtrage, masse évidente, diode de protection, régulateur de tension...)

[invite802a4ead]

@Antoane:

je vérifierais dans la doc de mon programmeur pic, si cette info existe.

Mais quand on achète via le net, une alimentation bon marché, comme les liens données par DAUDET78:
les sites "vendeurs" ne précisent pas si le centre est le (+) ou ( - )
d'où je me suis dis, ils ne le précisent pas car peut être une convention voudrait que ce soit toujours le milieu le (+).


cdlt