thermique, besoin d'aide

[invitefde3a4bb]

bonjours je suis en stage a la regie et il me demande de reproduire un logiciel sur word . Le logiciel sert a faire une simulation de la consommation moyenne annuel d'une maison. Pour faire simple on demande au client certaine chose on le rentre dans le logicel et il nous sort sont bilan. Mais le truc c'est que je m'y connais pas du tout en thermique (pour le chauffege).
Donc j'ai fais quelque recherce sur le net et pour l'instant j'ai trouver sa :
bilans puissance chauffage on fait coeff. de déperdition * surperfici maison en m3 * la différence de température intérieu et exterieur
apres se resultat je le multiplie par le temps d'utilisation et je trouve en gros un conso global a l'anner.
Mais le soucis c'est que je ne trouve pas du tout pareil que l'ordi et je ne comprend vraiment pas pourquoi.
Donc esque je me suis tromper dans la formule , esque c'est la bonne que j'applique. Esque quelqu'un aurais la réponse a ma quesion svp
j'espere que j'ai été clair dans mon explication se qui est pas très sur ^^
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[f6bes]

bonjours je suis en stage a la regie et il me demande de reproduire un logiciel sur word .

Bjr à toi,
Hum la REGIE de ...QUOI ??? La RATP ,
Nous non plus on ne sait ce que te dit TON ordinateur.

Ta formule tu la caches ou !!

Donc si tu veux de l'aide commence par etre préçis et conçis .

Bonne soirée

[invitefde3a4bb]

Désolé en regardans le message j'ai vue que je mettais tromper. je doit reproduire le logiciel sur excel ^^
Mais la est pas le probleme.
Le probleme est que je ne connais pas la thermie . Et je ne sais pas comment je pourrais estimer une consommation moyenne annuelle du chauffage . Comme je l'ai dit avant j'ai trouver des formules sur le web mais je ne c'est pas si elles sont bonne.
Après si c'est toujours pas claire je peux essayer de rentré plus dans les détails
merci d'avance

[f6bes]

Désolé en regardans le message j'ai vue que je mettais tromper. je doit reproduire le logiciel sur excel ^^

Remoi,
Au moins , y aura pas de confusion:... reproduire QUEL logiciel ?
Tu crois qu'on a des boules de cristal ?
Si on savait ce que fait CE logiciel et comment il est struturé...ça pourrait ..peut etre aidé ...NON ??
Il a probablment un NOM ...on ne sait jamais.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[PIXEL]

déjà que les soit-disant spécialistes du contrôle thermique n'y connaissent que-dalle...

( 3 visites , 3 bilans totalement différents)

alors un logiciel !

[invitefde3a4bb]

c'est le logiciel guitares 98. Je ne pense pas que quelqu'un va connaitre c'est pour sa que je n'en n'est pas parler, et comme sont nom l'indique il date de 98 donc c'est un vieux logiciel. Ces pour cela que je doit le reproduire. Mais faut pas se focaliser sur le logiciel car je ne absolument pas voir tout se qu'il y a derriere comme ces methode de calcul etc.

C'est un logiciel ou tu rentre la superficie de la maison , sa hauteur, son coefficient de déperdition, tu rentre aussi tout se que le client a d'electroménager chez lui , le chauffage aussi enfin tout les truc a savoir.
Mais bon tout se qui touche a l'electromenager sa c'est facile. Mais au niveau du chauffage je comprend pas meme si je sais qu'il ait vieux ce logiciel je trouve le double du resultat.

explication mais se sont juste des valeur que j'ai prit comme sa: pour un apparte de 40 m2 d'un hauteur de 2m d'un coefficient de déperdition de 0.84 et je rentre juste le chauffage en appareil pour voir sa consommation pour comparer a se que j'ai trouver le logiciel trouve environ 5000 kwh de conso annuelle

et moi j'ai trouver un peux plus de 10000 kwh
pour touver sa j'ai fais une relation que j'ai trouver sur le net : bilan de puissans= superficie en m3 * coefficient de déperdition * et delta t qui ais la temperture interieur moi la température exterieur
donc j'ai fait (40*2)*0.84*(19-(-14)) et sa c'est environ egale a 10000 kwh





et pour repondre a pixel il m'on dit que se logiciel est assez precis , certe il trouve pas le chiffre exacte mais sa reste une approximation.

[acdc01]

Bonsoir.
C'est pas parce que le logiciel est de 1998 qu'il est fantaisiste !!!!
Encore faudrait-il connaitre tous les paramètres de calcul ainsi que sur quel principe il fonctionne.( langage,type excel, quattro....)
@+

[brunop37]

donc j'ai fait (40*2)*0.84*(19-(-14)) et sa c'est environ egale a 10000 kwh

comment fais-tu pour que le résultat de l'opération (40*2)*0.84*(19-(-14)) soit égal à 10000 kwh ?
De plus, si le dernier terme correspond à l'écart de température entre l'intérieur et l'extérieur de la maison alors dans ton calcul tu as 19°C à l'intérieur et -14°C à l'extérieur, c'est à dire vraiment pas chaud. Est-ce bien ce que tu voulais ?

[invitefde3a4bb]

je me suis encor tromper désoler je c'est pas si je vai y arriver
enfaite 80*0.84*33=2217 w apres je le multiplie par mon temps de fonctionnement qui ai de 4320h car un chauffage tourne environ 6mois
2217*4320 est environ egale a 10000 kwh.
apres le 19 °c est une norme moyenne du chaleur a l'interieur d'une maison et le -14 c'est la temperature exterieur de la ville ou je suis. Tout se que j'affirme vien de plussieur site au forum different donc je suis sur de rien ....

[DeConinck]

Bonjour,

Pardon pour l'orthographe, je fais plein de faute, mais vous me distancez largement....

Une coefficient de déperdition ne s'applique pas à des m3 mais à des m2. Le coefficient de déperdition étant des W/m2.°C... Elle est la votre erreur.
Pour 40 m2, ça donne 80m3 Ok, mais si on prend un cube de 4 x 10 x 2, ça donne 56 m2... ou 8 x 5 x 2 52 m2 de cloisons (en ne tenant pas compte du plancher, et du plafond dans le cas d'un appartement, ce qu'il faut faire pour une maison).
Après tout dépend comment votre logiciel modélise le périmètre à partir de la surface. Perso, je aurais fait une racine carré. 4 x racine (surface au sol) x h = surface moyenne de cloison.

J’espère que ça vous aidera.

Cordialement.

[DeConinck]

En plus, je pense que le sujet est mal placé, il aurait eu pleinement sa place dans habitat bioclimatique, chauffage....
Ça n'a pas grand chose à voir avec l'électronique.

[invitefde3a4bb]

Bonjour,

je c'est que le sujet est mal placer dans le contexte mais j'avais pas vue l'autre sujet désoler
et oui je fait beaucoup de faute aussi

Sur le logiciel le coeff de déperdition est en w/°c m3 donc se sont bien des m3 ....
Mais c'est vrai que sa m'arrangerais si c'etait des m2 car le resultat serais cohérant ..

[f6bes]

Bjr à toi,
Bien beau de connaitre le coef de déperdition, mais comment DETERMINES tu les durées de chauffe ? Les déperditions ne sont pas égales tout au long de l'année !
Meme en hiver il y a de BELLES journées ou parfois le chauffage ne force pas !!
Donc on ne sait ce que tu entres comme "données" dans tes calculs ?
Si tu pouvait nous expliquer de quels PARAMETRES ta formule utilisent ?
La connaisssance du logicel d'origine ,elle aurait pu nous l'indiquer éventuellement

Bonne journée

[invitefde3a4bb]

bonjour,
Sa serais plus facile pour moi aussi si j'avais ces donner mais je ne sais pas du tout comment le logiciel fonctionne au point de vue théorique.
Je n'est pas accés au donner des calculs etc. En gros c'est a moi de me démerder sans presque rien.
Après je sais que le chauffage ne chauffe pas tout le temps pareil mais sa reste une simulation , on fait juste une moyenne.

[f6bes]

Remoi,
Ben si ta simulation ne correspont aux memes données que le logiciel...faut pas etre étonné de trouver des résultats différents !
Faut d'abord comprenre COMMENT s'utilise ce LOGICIEL et ce qu'il prend en COMPTE.
Si tu ne peut avoir connaissance de cela...tu ne pourras PAS " reproduire" l'équivalent sur un tableur.

Bon W E

[invitefde3a4bb]

Je sais bien, je m'attend pas non plus a trouver le meme resultat car a l'époque les conso n'était pas le meme je cherche juste a trouver un resultat qui soi un peux pres similaire et cohérant . Alors que moi la je trouve le double. Pour l'instant je suis a le recherche de la formule de chauffage d'une conso moyenne , pour voir si c'est la bonne . Car je m'y connais pas chaque site ou je trouve une formule c'est une formule a chaque fois différente .

En tout cas c'est cool de me repondre merci !

Bon W E

[f6bes]

Remoi,
Avoir une différence du double...si tu ne sais ce que tu entres en EQUIVALENT de données n'a rien de..surprenant. Ca ne me choque pas...
vue qu'on ne sait ce que TOI tu utilises comme procédure (formule).

Un logiciel libre de calcul de déperditions thermiques:
http://www.01net.com/telecharger/win...es/108619.html
A+

[brunop37]

180 jours (complets puisque tu parles de 4320 h) à 14°C en dessous de 0 ! Il y a un endroit habité en France où on voit ça ?

[f6bes]

Bjr brunop37,
Je ne vois que les ..Kerguelens (territoire Français) et ça dure...plus longtemps !!!!

Bon W E

[brunop37]

Si on parle hors métropole, il y a pire encore : Terre Adélie.
Bon week end à vous aussi.

[invitefde3a4bb]

Re

Sa s'appel la temperature de base aller voir pour votre region vous aller etre etonner

Bon week