Etage amplificateur AOP
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Etage amplificateur AOP



  1. #1
    invitefa240ed0

    Talking Etage amplificateur AOP


    ------

    Bonjour a tous,
    je suis actuellement entrain d'étudier le schéma d'une jauge de distorsion.
    Ce schéma comporte un étage d'amplification composé de deux AOPs inverseurs en cascades, le 1er amplifie à un certain gain X, alors que le 2éme à un gain de 1 donc il inverse juste le signal.
    Donc ma question est de savoir qu'elle est l’intérêt de mettre 2 inverseurs alors que l'on pourrait ce contenter que de 1 aop non-inverseur avec le gain X souhaité??

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Sans un schéma .....
    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    étudier le schéma d'une jauge de distorsion.
    Koi c'est ?

  3. #3
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Je peux vous le faire parvenir, mais je ne pense pas que ce soit utile car ma question est juste de savoir quelle interet il y a d'utiliser 2 aop inverseur en series, (ce qui donne un ampli non-inverseur) au lieu de 1 seul ampli non inverseur.

  4. #4
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    Je peux vous le faire parvenir, mais je ne pense pas que ce soit utile car ma question est juste .....
    C'est comme tu le sens ...... Sans schéma , pas de réponse de ma part !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Nom : isis jauge.png
Affichages : 397
Taille : 49,3 Ko

    voila, ma question porte uniquement sur U1A U1B.

  7. #6
    gienas
    Modérateur

    Re : Etage amplificateur AOP

    Bonjour larry2 et tout le groupe

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    ... ma question porte uniquement sur U1A U1B.
    Peut-être pourrais-tu préciser où est la jauge, car ici, le premier AOP, il n'est pas amplificateur.

    Sa caractéristique/valeur aurait aussi un intérêt.

  8. #7
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Ce schéma, c'est un peu n'importe quoi. Il vient d'où?
    • Un site Internet ?
    • Une élucubration perso ?
    • Un délire d'un prof ?
    J3 et J4, y a quoi ?

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    le schéma d'une jauge de distorsion.
    C'est quoi ? (deuxième et dernière demande !)

  9. #8
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    C'est une jauge piézoresistive sérigraphié entre J4 et J3 avec un valeur de ~190kohm.

  10. #9
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    C'est une jauge piézoresistive sérigraphié.
    C'est quoi ? une résistance sensible à la déformation (une jauge de contrainte) ? un piezo ? Moi ... pas savoir !
    jauge de distorsion.
    Ca mesure koi ?
    Citation Envoyé par Daudet
    Ce schéma, c'est un peu n'importe quoi. Il vient d'où?
    Une réponse ?

  11. #10
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    C'est un capteur de torsion, vous pliez la carte, la jauge piezoresistive entre J3 et J4 augmente et la LED s'allume!!
    Circuit validé, déja concu en CMS et fonctionnel. La validée du circuit n'est plus a confirmer, la carte marche parfaitement.
    Je vous demande juste quel intéret il ya de mettre 2 aop inverseur (U1A U1B)?? pourquoi ne pas avoir mis un simple aop non inverseur??

  12. #11
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ce schéma, c'est un peu n'importe quoi.
    Pourquoi??


    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il vient d'où?
    De moi!!

  13. #12
    invite550e8a93

    Re : Etage amplificateur AOP

    Bonjour,
    Oui,la jauge est montée à la place de RCR sur le premier ampli.
    Le troisième est un montage ampli de différence.Il sert grace au pot. à ajuster le 0volts en sortie de cet ampli.C'est le 0 adjust. si tu préfères...

  14. #13
    gienas
    Modérateur

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    ... Je vous demande juste quel intéret il ya de mettre 2 aop inverseur (U1A U1B)?? pourquoi ne pas avoir mis un simple aop non inverseur??
    Je vais faire une réponse idiote, et botter en touche.

    Il faut au moins trois AOP dans "ta" conception de voir les choses.

    Pour ce faire, il te faut trois boîtier AOP simples, deux AOP doubles, ou un seul AOP quadruple comme le TL084.

    Tu choisis ce qui est le plus facile, économique ...

    Si tu prends la solution 084, que fais-tu de ce qui ne sert à rien?

  15. #14
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    la jauge piezoresistive entre J3 et J4 augmente
    C'est une jauge de contrainte ! pas plus piezo que le trou de mon c.....
    quel intéret il ya de mettre 2 aop inverseur (U1A U1B)?? pourquoi ne pas avoir mis un simple aop non inverseur??
    Il y a quatre ampliOPs dans un TL084 et il aurait fallut une tension de -5V sur le premier ampliOP (à gauche) ou pour la tension de seuil du troisième AmpliOP pour n'utiliser que trois ampliOPs .... aucun intérêt.

    PS : R3 est inutile.

  16. #15
    inviteede7e2b6

    Re : Etage amplificateur AOP

    mettre une source en contre-réaction.....

    zarbi !

    explique-nous tout , sinon ça va (encore) partir en quenouille.

  17. #16
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    le premier étage n'est pas un ampli.........
    Il est bouclé par la jauge de contrainte

  18. #17
    inviteede7e2b6

    Re : Etage amplificateur AOP

    vouai , j'ai corrigé.....

  19. #18
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Exactement!

    mais pourquoi U1A + U1B alors que juste U1A en non inverseur aurais put être possible, non??

  20. #19
    gienas
    Modérateur

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ce schéma, c'est un peu n'importe quoi.
    Pourquoi?


    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il vient d'où?
    De moi!
    Pardon d'avoir répondu, plus haut "à la place du concepteur".

    Si ce concepteur c'est toi, pourquoi viens-tu nous demander pourquoi tu as fait comme cela?

  21. #20
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    mais pourquoi U1A + U1B alors que juste U1A en non inverseur aurais put être possible, non??
    Et alors ? le concepteur avait quatre ampliOPs à disposition ! Pourquoi se casser le cul ?

  22. #21
    inviteede7e2b6

    Re : Etage amplificateur AOP

    GENIAS lève une contradiction intéressante

  23. #22
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Je vais faire une réponse idiote, et botter en touche.

    Il faut au moins trois AOP dans "ta" conception de voir les choses.

    Pour ce faire, il te faut trois boîtier AOP simples, deux AOP doubles, ou un seul AOP quadruple comme le TL084.

    Tu choisis ce qui est le plus facile, économique ...

    Si tu prends la solution 084, que fais-tu de ce qui ne sert à rien?
    beh rien, vue que cela ne sert a rien! Donc ce serait juste pour ne pas gaspiller un aop non utilisé présent dans le boitier??
    Cela est-il bien?? car ça complique le layout, petite (très petite) augmentation du coût de la carte (2 résistances en plus).
    C'est la seul réponse que j'avais trouvé, mais je ne voit pas les avantages!!

  24. #23
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Car c'est un projet et on m'a demandé d'utiliser une amplification avec 2 aop inverseur mais le pourquoi ne nous a pas été transmit, et vu que j'ai une soutenance à préparer, je m'attend à toute les questions!

  25. #24
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    Car c'est un projet et on m'a demandé d'utiliser une amplification avec 2 aop inverseur
    Donc avec un TL082 ? Tu fais marcher tes neurones .....

  26. #25
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Merci de votre aide et amabilité (en particulier Daudet) sur ce forum!!

    ps : si vous ne voulait pas aider les gens, ne leur répondait pas!!!

    bonne continuation...

  27. #26
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est une jauge de contrainte ! pas plus piezo que le trou de mon c.....
    Piézorésistance dans les semi-conducteurs[modifier]
    La variable K d'un semi-conducteur peut être cent fois supérieure à celle des métaux. Les semi-conducteurs généralement utilisés sont le germanium et le silicium (amorphe ou cristallisé)... Le silicium étant aujourd'hui largement utilisé dans les circuits intégrés l'utilisation des capteurs à base de silicium est largement répandue et permet une bonne intégration des jauges de contraintes avec les circuits bipolaires ou CMOS.

    Donc sort plutot de ton trou !!!

  28. #27
    invitee05a3fcc

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    Merci de votre aide et amabilité (en particulier Daudet) sur ce forum!
    C'est à cause de cette réponse ?
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Donc avec un TL082 ? Tu fais marcher tes neurones .....
    C'est à toi qu'on a posé cette question :
    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    Car c'est un projet et on m'a demandé d'utiliser une amplification avec 2 aop inverseur mais le pourquoi ne nous a pas été transmit, et vu que j'ai une soutenance à préparer, je m'attend à toute les questions!
    Donc c'est à toi de réfléchir comment on peut faire la même chose avec un TL082. Si je te donnes la solution clef en main, c'est quoi ton apport personnel ?

    PS :
    Donc sort plutot de ton trou !!!
    Regarde la définition du mot "piézo" !

  29. #28
    Biname

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par larry2 Voir le message
    Exactement!

    mais pourquoi U1A + U1B alors que juste U1A en non inverseur aurais put être possible, non??

    ?? Parce qu'avec un ampli non inverseur, il faut polariser l'entrée sur laquelle est appliqué le signal, ce n'est possible qu'avec des capteurs de faible impédance interne ??. Essaye ...

  30. #29
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est à cause de cette réponse ?
    De toutes vos réponse, aucune amabilité.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est à toi qu'on a posé cette question onc c'est à toi de réfléchir comment on peut faire la même chose avec un TL082. Si je te donnes la solution clef en main, c'est quoi ton apport personnel ?
    savoir
    Si je vous pose la question c'est que j'y est déja beaucoup réfléchi.
    Et je ne veux pas faire la même chose, le projet est terminé, je voulais juste connaitre l'intêret de la mise en cascade de 2 aop, ET C EST TOUT!!
    Je ne suis en aucun cas venu parler du montage complet, ou de ca validité.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    PS : Regarde la définition du mot "piézo" !
    préfixe référant à presser, pression

    donc piezorésistif = pression (ou torsion de ma petite jauge sérigraphié), changement de la valeur de la resistance. Donc je pense avoir utilisé le bon mot!!

  31. #30
    invitefa240ed0

    Re : Etage amplificateur AOP

    Citation Envoyé par Biname Voir le message
    ?? Parce qu'avec un ampli non inverseur, il faut polariser l'entrée sur laquelle est appliqué le signal, ce n'est possible qu'avec des capteurs de faible impédance interne ??. Essaye ...
    Merci pour cette piste intéressante.

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