Améliorer sinusoïde circuit Royer

[wops]

Bonsoir,

Cela fait plusieurs fois que je poste des messages à propos du circuit Royer que j'ai maintenant réalisé après de nombreux problèmes pour le faire fonctionner à peu près correctement.

Ma question d'aujourd'hui concerne l'amélioration de la sinusoïde à la sortie du primaire. (cf en pièce jointe la sinusoïde que j'obtiens et la transformée de Fourier correspondante).

Quelqu'un aurait-il une idée pour obtenir une sinusoïde de meilleure qualité ?
J'ai essayé de rajouter de l'étain partout sur mes soudures pour limiter un maximum la résistance interne, mais plusieurs harmoniques subsistent je ne sais pas comment l'expliquer.

ps: (en pièce jointe le montage que j'ai réalisé sur LT spice)

Merci d'avance,
-----

[DAUDET78]

C'est pour faire un convertisseur DC/AC ? ne t’embête pas avec des détails à ce niveau .

[louloute/Qc]

Et puis?

Le Royer semble être destiné à faire un convertisseur DC-50Hz; du veux choyer l'appareil que tu mettras derrière?

Grillé par Daudet: RATS!

[wops]

Bonjour,

Merci pour les réponses.
J'aurai du préciser dans mon message précédent le but de la manip.
Je réalise le montage pour faire un petit émetteur pour transmettre de l'énergie sans fil. Sur les pièces jointes de mon post précédent la tension n'est pas très élevée car sinon je n'arrive pas à la capturer sur l'oscillo, en réalité elle plutôt autour de 75V crête à crête.
À différents endroits sur le net il est conseillé d'avoir le moins d'harmonique possible, notamment sur le long post de Tropique sur ce forum.

Pour l'instant j'arrive à recharger mon téléphone à environ 5 cm ou à allumer une DEL à une quarantaine de centimètre.

Si quelqu'un a une idée.... En attendant je retourne chercher dans mon coin !

[A voir en vidéo sur Futura]

[wops]

(Le circuit oscille à 1,2MHz)

[DAUDET78]

(Le circuit oscille à 1,2MHz)

Ce qui te fais une période de 0,8µS . Et c'est OK pour la sinusoïde que tu montres. Par contre, sauf erreur de ma part, ça ne marche pas avec ton analyse de spectre.

• Tu as une raie à un peu moins de 1Mhz ?????
• Tu as une raie à un peu moins de 0,500Mhz de quasiment la même amplitude (-10%)
• Tu as une raie à un peu moins de 1,500Mhz de quasiment la même amplitude (-10%)

Ca ne correspond pas du tout à l'analyse visuelle intuitive du signal d'origine .......

• Une raie a 1,2Mhz
• Quasiment rien à 2,4Mhz , 4,8Mhz etc
• Des harmoniques de faible amplitude à 3,6Mhz , 6,0Mhz etc

Perso, je pense que tu as un problème de simulation

[Tropique]

mais plusieurs harmoniques subsistent je ne sais pas comment l'expliquer.

Le problème le plus évident est une oscillation secondaire de bas niveau, qui apparait peut-être comme une harmonique, si elle est lockée sur la fondamentale.

C'est probablement liée à la topologie choisie: alimentation par double self de choc et couplage par diodes.

Les composants réels ont des paramètres parasites non-négligeables, de même que le câblage, et il peut très bien y avoir un effet de résonance de mode commun entre les 50µH des deux selfs de 100µH et la capacité des MOS par exemple. Tout déséquilibre (toujours présent en réalité) va faire passer cela en mode différentiel.

D'autre part, un Royer ne peut pas par nature fournir une sinusoide parfaite: on pompe de l'énergie dans le circuit résonant, et à chaque cycle on injecte un courant qui va "abimer" le sinus. En fonction du Q, de l'énergie prélevée il y aura plus ou moins de distortion.
Cette distortion est structurelle et inévitable, mais toute imperfection du circuit va encore l'augmenter.

Un couplage inductif permet d'atteindre pratiquement l'optimum théorique, et est également supérieur point de vue rendement. C'est l'option que je conseillerais, elle nécessite en plus moins de composants.

[wops]

Perso, je pense que tu as un problème de simulation

C'est effectivement cela, en faisant faire la transformée de fourier direct sur l'oscillo on obtient quelque chose de beaucoup plus logique avec ce qu'on observe. C'est l'exploitation et la transformée de fourier sur régressi qui ne fonctionne pas comme il faut. Peut être que j'ai mal défini l'intervalle.
Merci DAUDET78 pour la réponse, ce problème là est résolu !

Un couplage inductif permet d'atteindre pratiquement l'optimum théorique, et est également supérieur point de vue rendement. C'est l'option que je conseillerais, elle nécessite en plus moins de composants.

Est-ce que dans les circuits que tu as réalisé, la sinusoïde de sortie était de bien meilleure qualité que celle que j'ai postée plus haut ? Je vais me pencher sur ce type de solution.
Le circuit que j'ai réalisé est en théorie en tout cas c'est plutôt correct (cf pj).
Merci pour vos réponses.

ps: Une dernière question. Une idée pour pouvoir mesure le courant dans la self du primaire ? (autre qu'avec une pince ampèremétrique que je n'ai pas et qui je crois ne fonctionne pas très bien pour les fréquences de l'ordre du MHz).

[DAUDET78]

Une idée pour pouvoir mesure le courant dans la self du primaire ?

sans connaitre ton schéma ...ni voir ta pièce jointe.

Une p'tite résistance non selfique dans la source ( l'émetteur ?) des transistors de commande, un câble coax 50 ohm terminé sur 50 ohm en entrée du scope .

[wops]

Une p'tite résistance non selfique dans la source ( l'émetteur ?) des transistors de commande, un câble coax 50 ohm terminé sur 50 ohm en entrée du scope

Désolé je vois pas du tout ce que tu veux dire

[DAUDET78]

Une résistance shunt ! La tension aux bornes est l'image du courant .

[Tropique]

Est-ce que dans les circuits que tu as réalisé, la sinusoïde de sortie était de bien meilleure qualité que celle que j'ai postée plus haut ? Je vais me pencher sur ce type de solution.
Le circuit que j'ai réalisé est en théorie en tout cas c'est plutôt correct (cf pj).

C'est tout à fait suffisant, il faudra voir ce que cela donne en réalité: des oscillations parasites HF comme celles que tu as sont infiniment plus gênantes qu'une distortion harmonique modérée

ps: Une dernière question. Une idée pour pouvoir mesure le courant dans la self du primaire ? (autre qu'avec une pince ampèremétrique que je n'ai pas et qui je crois ne fonctionne pas très bien pour les fréquences de l'ordre du MHz).

La mesure directe du courant ne présente pas d'intérêt: il peut être déduit de la tension aux bornes du circuit oscillant et de la valeur de la réactance de la self à la fréquence de fonctionnement.
La tension elle même n'a pas besoin d'être mesurée: un Royer impose d'avoir une tension crête à crête aux bornes du circuit oscillant égale à 2.Π.Valim. Si cette tension diffère à cause de pertes ou d'un mauvais fonctionnement du Royer, ça se manifeste très vite sous forme de dissipation dans les MOS, c'est intenable.

[wops]

Ok,

Merci pour les infos. Je retourne de ce pas sur mon montage !