Interrupteur commandé
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Interrupteur commandé



  1. #1
    chikawa

    Interrupteur commandé


    ------

    Bonjour,
    Vous pouvez me dire est ce que c'est schéma est bien dimensionné ou non. qu'est ce qu'il faut changer?
    mon alim est de 3,3V _ 30 mA
    Si vous voulez que je développe, je suis à votre disposition .
    MERCI

    -----
    Images attachées Images attachées
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  2. #2
    indri

    Re : Interrupteur commandé

    Ca a l'air correct...tant que l'alim sait fournir assez de courant...
    66mA (celui à 3V) si j'ai bien vu en regardant vite fait le datasheet du relais..
    Donc ton alim un peu court ...c'est quoi qui peut fournir si peu?
    Là où va le vent...

  3. #3
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    C'est quoi la référence exacte du relais ?
    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    mon alim est de 3,3V _ 30 mA
    les 30mA, c'est quoi? c'est ce qui alimente la 10,2K ?

    Normalement, on utilise un MOC3041 pour commander une charge en 230V
    J'aime pas le Grec

  4. #4
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    Mr indri. on peut avoir cette alim avec un régulateur de tension ou une alim à découpage c'est simple.regardez les différents projets sur le forum.
    Mr Daudet 3,3 v 30 mA agit sur le relais, et la résistance 10K était calculée pour garantir un faible courant qui traverse le transistor. la ref de commande du relais c'est 2095603 sur farnell. un moc 3043M peut faire la mm chose normalement. mais je vais essayer les deux pour voir quelle montage est le meilleur?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Donc c'est une bobine, sauf erreur, de 45 ohms . Donc un courant de 67mA. Donc il faut un courant base de 3,35mA . Donc une résistance série base de (3,3-0,6)/0,00335= 805,97
    On prend une 680 qui pompe 4mA sur la commande
    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    mais je vais essayer les deux pour voir quelle montage est le meilleur?
    Y a pas photo .....
    J'aime pas le Grec

  7. #6
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    voila l'autre montage
    regardez l'image page 6
    Images attachées Images attachées

  8. #7
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    voila l'autre montage regardez l'image page 6
    Ben oui ... et alors ?
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Interrupteur commandé

    Je n'ai rien contre le fait d'alimenter un relais en 3,3V mais on reserve généralement cette ligne d'alimentation aux fonctions numériques sauf contraintes. N'y a t-il pas une autre source d'alim pour les composants un peu plus nécessiteux (5V ou 12V) sur ta carte ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  10. #9
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    M Daudet la résistance du relais est de 90 ohm donc un Ic de (3,3-0,2)/90 =34mA ; Rq: datasheet Vcesat = 0,2v OU 0,7 v dans notre cas C'est 0,2v.
    Ib= 0,17 mA
    j'ai le multiplié par k= 1,5 et on a ib-sat vaut 0,255 mA
    loi de maille à l'entrée de notre circuit:
    R=(3,3-0,7)/ Ibsat=1OKohm,2
    0,7 c'est Vbe-sat
    M. Qristoff Alim de découpage c'est la meilleur solution. mais, tu peux le faire aussi par un régulateur de tension voir(7805 ou 7812) ou avec un lm 317
    mais des gros condensateurs seront présents pour filtrage et pour enlever la parasitage.
    voir ce lien: http://www.sonelec-musique.com/elect...g_tension.html

  11. #10
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    Bonjour;
    M Daudet la résistance du relais est de 90 ohm donc un Ic de (3,3-0,2)/90 =34mA ; Rq: datasheet Vcesat = 0,2v OU 0,7 v dans notre cas C'est 0,2v.
    c'est plutot 0,4V...... mais c'est sans importance
    Ib= 0,17 mA
    Ca c'est FAUX Le gain en courant en saturation est de 20 ! Donc il faut un courant base de 34/20= 1,7 mA ensuite, la résistance (3,3-0,6)/0,0017=1,5K
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    Merci M. Daudet le gain en courant Hfe est de 200 et non pas de 20.
    J'aime que vous soyez d'accord avec moi voir l'image c'est une capture de datasheet.lisez la ligne là ou il y a Hfe
    Merci

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    Merci M. Daudet le gain en courant Hfe est de 200 et non pas de 20.
    J'aime que vous soyez d'accord avec moi voir l'image c'est une capture de datasheet.lisez la ligne là ou il y a Hfe
    Tu ne vas pas m'apprendre mon métier !
    Le Hfe, c'est le gain en petits signaux avec une certaine valeur du Vce. Toi, tu travailles en saturation et c'est 20
    Nom : Beta Daudet.JPG
Affichages : 72
Taille : 73,5 Ko

    Voila comment on lit une datasheet

    Maintenant, si tu veux faire un montage qui ne marche pas....... c'est ton droit !
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    terriblement

    Re : Interrupteur commandé

    Beta 200 c'est pour un usage sans saturation.

    tu peux voir à Vbesat que pour un Ic donné, Ib est 20 fois plus petit => Beta = 20

  15. #14
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    Merci M daudet et M terriblement. C’était simple à savoir et j'ai insisté que beta vaut 200 car je maitrise pas vraiment la lecture d'un datasheet.
    donc un transistor de 1,5k ohm peut la faire et je suis d'accord.
    Merci

  16. #15
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    donc un transistor de 1,5k ohm peut la faire et je suis d'accord.
    Non, une résistance .....
    Quand on est débutant, il faut essayer de bien comprendre les réponses que l'on te fait, même si elles semblent en contradiction avec ce que tu penses. Sur ce forum, il y a des gens qui ont une grosse expérience de l'électronique !
    J'aime pas le Grec

  17. #16
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Oui merci j'ai voulu modifier mais c’était trop tard avec ma connexion internet.

  18. #17
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    merci et bonne appétit à tous.

  19. #18
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    la 2 eme solution est un moc 3043 + UN TRIAC TriacBTA16-600 SW RG (10 mA). Le COURANT DE COMMANDE DE 5 mA VOIR FIGURE 8 de la page 6.
    les fournisseur me demande les puissances de toutes les résistances. Pouvez vous m'orienter comment on le fait.
    la puissance des résistances doivent être supérieur de combien?
    http://www.farnell.com/datasheets/94874.pdf
    noublier pas mon alim est de 3,3 V
    Merci
    Dernière modification par chikawa ; 24/04/2013 à 14h16.

  20. #19
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Pour un MOC30xx , toutes les résistances sont des 1/4W
    J'aime pas le Grec

  21. #20
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    EST CE QUE CA CHANGE PAS LES PUISSANCES des résistances en changeant leurs types?
    MM la résistance de snubber R4 est de 0,25 W qui va subir 16 A?

  22. #21
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    qui va subir 16 A?
    Comment tu calcules 16A ?
    J'aime pas le Grec

  23. #22
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    16 A C'est le courant max consommé par la charge que je veux le brancher derrière ce montage
    Dernière modification par chikawa ; 24/04/2013 à 16h58.

  24. #23
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    16 A C'est le courant max consommé par la charge
    et c'est ce qui passe dans R4? Y aurait pas un condensateur en série avec R4 ? et ça ne changerait pas un peu la donne ?
    J'aime pas le Grec

  25. #24
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Explique moi s'il vous plait votre choix.

  26. #25
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Non, c'est toi qui doit expliquer .
    Si le triac est Off , tu as sur le 230V , et en série, la charge + R4 + C . Tu calcules le courant .
    J'aime pas le Grec

  27. #26
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Et de quelle valeur la charge?
    u=Uc4+UR4+Uch=230V
    Mais le problème à la base c'est les différentes puissances de résistances. je me suis dit surement que les résistances à l'entrée seront de petites puissances (à l'ordre de mW) et les résistances de sortie et vu qu'ils sont reliées au réseau seront logiquement grand (qlq watt).
    c'est mon hypothèse après c'est à vous de me convaincre.

  28. #27
    DAUDET78

    Re : Interrupteur commandé

    Citation Envoyé par chikawa Voir le message
    Et de quelle valeur la charge?
    Si c'est une charge résistive qui bouffe 16A ...elle fait logiquement 14,3 ohm
    après c'est à vous de me convaincre.
    Non non ... y a erreur ! C'est à toi de faire le calcul .....
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : Interrupteur commandé

    M. Qristoff Alim de découpage c'est la meilleur solution. mais, tu peux le faire aussi par un régulateur de tension voir(7805 ou 7812) ou avec un lm 317
    mais des gros condensateurs seront présents pour filtrage et pour enlever la parasitage.
    Ce n'est pas cela que je veux dire. Ton 3,3V, tu le fabriques bien avec quelque chsoe, probablement une tension supérieure avant régulation (peut être 5V ou 12V déja présent ailleur sur la carte). Ton relais n'a pas besoin d'une tension régulée au petit poil et cela éviterais que ton régulateur 3,3V fournisse le jus à ton relais !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  30. #29
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    Sur ma carte électronique j'utilise un régulateur de tension 7805L et il me donne 3,3 V

  31. #30
    chikawa

    Re : Interrupteur commandé

    Bonjour;
    la charge à commander est inductive à la base et je sais pas sa valeur exacte on peut dire de 3KVAR.

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