Problème sur Vox lm741

[malo777]

Bonsoir à tous,

J'ai réalisé un circuit Vox autour d'un LM741, voici le schéma :



Je l'ai d'abord monté sur une plaque d'essai, tout marchait bien.
Mais lorsque je l'ai monté sur ma plaque bakélite, le transistor 2N2222A chauffe et la LED reste constamment allumée.
J'ai vérifié le montage du transistor, je l'ai même remplacé en pensant qu'il avait grillé la première fois qu'il avait chauffé, mais le second fait pareil.

Lorsque j'allume l'alimentation, j'ai 0.79V sur la base et 2.78V sur le collecteur (le montage est alimenté en 5V).

D'où peux venir mon erreur ?

merci de votre aide

Malo
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[inviteede7e2b6]

la laide de l'opto n'as pas de limitation de courant , alors que la laide témoin en a : R1..

va comprendre Charles

donc le 2222 est mouru , et l'opto aussi.

[jiherve]

Bonsoir,
Et c'est sans doute un 741 'muy especial' qui fonctionne en mono-tension 5V!
On n'arrête pas le progrès.
JR

[inviteede7e2b6]

en seconde analyse , le montage ne peut pas fonctionner (nonobstant l'erreur déjà citée)

le VOX sera TOUJOURS activé , signal à l’entrée ou non....

je te laisse le soin de trouver pourquoi. ça saute au yeux...

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

AAARRRGGGGGGGGHHHHHHHHHH

y'a une autre gourance !

[malo777]

la laide de l'opto n'as pas de limitation de courant , alors que la laide témoin en a : R1..

Un
Une erreur...

donc le 2222 est mouru , et l'opto aussi.

Mince alors !

Et c'est sans doute un 741 'muy especial' qui fonctionne en mono-tension 5V!

Deuxième erreur! il m'avait pourtant semblé l'avoir vérifier cette tension... donc 18V minimum ?
Ça fait beaucoup pour le peu que j'ai à amplifier... Et surtout je n'ai pas 18V...

je te laisse le soin de trouver pourquoi. ça saute au yeux...

Mon potar est de travers...

AAARRRGGGGGGGGHHHHHHHHHH
y'a une autre gourance !

re ARGHHHHHHHHHH
Comme quoi il est très facile de faire des fautes en recopiant un schéma (que j'ai perdu...)

[inviteede7e2b6]

l'entré "+" est à la masse , au lieu de VCC/2... donc l'ampli est en butée.

bref schéma à poubeliser .

il faut revenir aux principes d'électronique avant de câbler à tort et à travers....

si le tableau de l' âne Boronali eut un certain succès , ça ne marche pas en physique

[malo777]

il faut revenir aux principes d'électronique avant de câbler à tort et à travers....

Il faut dire qu'on a pas le même âge.. et donc pas la même expérience...
Il faut faire des erreurs pour apprendre...
Je pensais avoir correctement recopier le schéma, je me suis trompé.. Je vérifierais mieux la prochaine fois.


Donc il faut que j'inverse 2 & 3.

Je n'arrive pas à trouver la tension d'alimentation du 4N33 pour calculer la résistance de limitation. Je sais qu'il fonctionne bien avec 5V et qu'il consomme 20mA, mais quelle est ça tension nominale ?
Est-ce que 12V suffirait pour le 741 ?

[inviteede7e2b6]

comme toute DEL , le 4N33 demande 10 mA , à la louche, à toi de déterminer la résistance série ad-hoc.

[annjy]

il va marcher du tonnerre, le 741, avec l'entrée - à la masse et l'entrée + au 12V........
Je ne parle même pas de datasheet.

les bases manquent.
c'est du schéma pifométrique (ou shadock -pour les anciens-)

Bonne nuit à tous,
JY

[malo777]

Voici le schéma sur lequel je m'étais basé :

[invitea3c675f3]

Tu veux faire un répéteur avec deux mobiles?

Un back-to-back?

Quels mobiles?

[inviteede7e2b6]

le montage du 741 est assez shadok !

[malo777]

Donc il faudrait quoi, plutôt un comparateur genre 311 ?

[inviteede7e2b6]

bof , ça peut "tomber en marche" par contre faut que tu revoies le branchement de ton opto.

changer l'IC n'est pas bien utile , c'est tout le shéma qui est à reprendre

[annjy]

Bonjour,

Bonsoir,
Et c'est sans doute un 741 'muy especial' qui fonctionne en mono-tension 5V!
On n'arrête pas le progrès.
JR

La preuve, il est maintenant mono-tension 12V

Cdlt,
JY

[malo777]

Merci de vos réponses.

l'entré "+" est à la masse , au lieu de VCC/2... donc l'ampli est en butée.

Pourtant c'est le cas sur le schéma en #11
est-ce que ce schéma ne serai pas opérationnel ?

le montage du 741 est assez shadok !

Si le 741 est "shadok", quel CI utiliser ?

La preuve, il est maintenant mono-tension 12V

Je ne comprend pas bien? et ça ne m'aide pas...

[jiherve]

Bonsoir,
le schéma dont tu t'es inspiré ne dit rien ou je l'ai raté des alim du 741.
Pour faire ton montage il faut un ampli/comparateur mono tension et il faudra tout de même polariser l’entrée + à VCC/2, tu manipules de l'alternatif est il n'est il pas?
JR

[malo777]

Donc si j'alimente le 741 en 12V (est-ce suffisant?), j'alimente l'entrée + en 6V? Juste ?

[jiherve]

Re,
non avec 12v c'est limite mais surtout la tension de sortie ne descendra pas en dessous de 2V environ.
Il faut un comparateur type lm111 ou lm119 ou tout autre plus moderne.
JR

[malo777]

Je pense que je vais partir sur un montage avec des 2N2222, je n'ai pas assez de compétences pour créer un schéma autour d'un circuit.
Merci de votre aide.

[invitea3c675f3]

Reçu de Malo un MP :

'Ce serait pour faire un relais avec un Wouxun UV2D et un Wouxun UV6D.
Le vox servirait en fait à lancer une tempo basé sur un NE555.
Ce serait pas un B2B mais juste un relais avec une fréquence RX et une fréquence TX.
Cela dit le B2B serait réalisable avec ce genre de poste puisqu'ils ont une double-veille.'

Plutôt que faire un vox, tu ferais mieux d’aller chercher le ‘mute’ de l’ampli du portatif récepteur, ou le voyant Rx ou un signal dans le squelch. Ce serait plus rapide et ne couperait pas à chaque pose du gars qui parle.

[malo777]

ne couperait pas à chaque pose du gars qui parle.

D'où la tempo...

Je n'ai pas envie d'ouvrir et de modifier les postes. Je préfère un montage externe.
De plus il serait adaptable sur différent poste.

Mais merci quand même.

[invitea3c675f3]

Honnêtement, je n’ai jamais vu un vox fonctionner proprement.

La seule chose que je peux te conseiller est d’ouvrir le squelch du portatif Rx, te faire un squelch externe (bien plus facile qu’on le pense) qui contrôlera le Ptt tu portatif Tx. Un décodeur de CTCSS est aussi assez facile à faire, mais déjà le squelch est un bon début.

[f6bes]

Honnêtement, je n’ai jamais vu un vox fonctionner proprement.

.

Bjr à toi,
Comment définis tu ton...."proprement" ?
Pour ma part j'utilise réguliérement et je n'y vois rien..." d'impropre". (Vox et avec éventuellement anti vox)
Bonne journée

[malo777]

par contre faut que tu revoies le branchement de ton opto

Ha bon ?!

La tension doit passer de 1 vers 2 et le contact se fait entre 4 et 5, non ?

[invitea3c675f3]

Comment définis tu ton...."proprement" ?
Pour ma part j'utilise réguliérement et je n'y vois rien..." d'impropre". (Vox et avec éventuellement anti vox)

Bonsoir F6bes,

Le principe du vox est de faire un PTT sur la voix. Il y a toujours un délai entre le Ptt et le début de l’émission, et entre le début de la réception du récepteur et la sortie sur le HP. Donc si je dis :’Salut F6bes’, le vox fera son Ptt sur ‘lut F6bes’, l’émetteur sera en ondes sur ‘F6bes’ et le HP dira :’bes’. De plus, si ma phrase est :’Salut F6bes….. Comment ça va ?’, turecevras au travers d’un Vox : ‘bes..’ ‘ça va…’. Si tu rajoutes un délai avant de faire tomber le Ptt, tu vas recevoir :’bes….. Comment ça va’ auquel tu vas répondre instantanéement : ‘pas pire et toi ?’ mais comme le délai aura en plus coupé le rébut de ta réponse, j’entendrai :’toi’….

Malgré tout, pour de besoins réels, il existe des systèmes vox qui marchent bien, ils comprennent un convertisseur A/D, suivi d’un délai, suivi d’un D/A ; en parallèle, le vox qui fait le PTT, ainsi, aucune syllabe n’est perdue.

Selon moi, faire un répéteur (c'est-à-dire un récepteur dont le squelch (ou mieux le décodeur de ctcss) fait le PTT de L’émetteur) à partir d’un vox n’est pas bon. Je préfèrerais encore, si on neveux pas toucher au récepteur, mettre une photodiode devant le voyant Rx pour faire un PTT.

[f6bes]

Bonsoir F6bes,

Le principe du vox est de faire un PTT sur la voix. Il y a toujours un délai entre le Ptt et le début de l’émission, et entre le début de la réception du récepteur et la sortie sur le HP. Donc si je dis :’Salut F6bes’, le vox fera son Ptt sur ‘lut F6bes’, l’émetteur sera en ondes sur ‘F6bes’ et le HP dira :’bes’. De plus, si ma phrase est :’Salut F6bes

Bjr à toi,
Suffit de commençer par un ..."hum"...qui passera sous silence.
C'est sur c'est pas une liaison téléphonique. Simple inconvénient mineur.
Bonne journée

[malo777]

Bonjour à tous,

Je pense qu'un montage beaucoup plus simple est réalisable puisque je viens de m'apercevoir que le poste délivrai une tension de 2.5V en permanence sur une broche et que cette tension disparaissait dès que de la BF sortait du poste.
Donc avec un transtistor PNP, des résistance et un condo (pour la pseudo tempo). J'ai trouvé ce schéma :

source : http://www.electronique-radioamateur...mmande-led.php