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signal numérique, signal analogique



  1. #1
    ey74

    signal numérique, signal analogique


    ------

    Bonjour à tous,

    Tout d'abord, excusez moi si je ne suis pas dans la bonne section, j'ai cherché ce qui ressemblait le plus à la telecom...

    Je mélange un peu tout, et du coup ce n'est pas très clair.
    J'ai lu que sur la boucle locale transite un signal analogique, puis après les DSLAM par exemple, le signal est numérique.

    Pourquoi les signaux qui transitent sur les canaux ne sont-ils pas tous analogiques? Par exemple sur la fibre, il s'agit d'une variation d'intensité lumineuse, sur la paire de cuivre une variation de tension...
    Quand les bits sortent de mon ordi, c'est bien le fait d'utiliser des modulations numériques qui le rendent analogique? Ces 'créneaux' que l'on récupère = signal analogique non? Et ce ne sont pas les memes genres de créneaux qui transitent à travers ma fibre?

    Bref, je suis perdue, je ne vois pas d'où vient la différence entre signal analogique sur ma boucle locale, et signal numérique de ma fibre.

    Merci beaucoup,
    Ey

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : signal numérique, signal analogique

    Bonjour ey74 et bienvenue sur FUTURA

    Un seule question : c'est quoi le but de cette discussion. Un questionnement métaphysique? Une question de cours ? une élucubration un soir de beuverie ?
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    PIXEL

    Re : signal numérique, signal analogique

    le signal analogique de la boucle TÉLÉPHONE correspond à la norme mise au point
    au début du XXiéme siècle, car on ne savait pas faire autrement!

    elle reste utilisée par l'opérateur historique , car présentant des qualités de simplicité et de fiabilité
    exceptionnelles.

    dés qu'on a voulu améliorer le débit , on a utilisé le numérique , au prix d'une complexité du matériel.

    la fibre optique ANALOGIQUE fut utilisée fin 70's jusqu'au milieu des 80's pour la télévision.

    mais les progrès du numérique ont fait abandonner cette voie.

    les liaisons par fibre sont maintenant toutes numériques

    @ Daudet (que je salue confraternellement au passage) +1 pour le devoir à rendre d'urgence
    Dernière modification par PIXEL ; 23/05/2013 à 13h31.

  5. #4
    ey74

    Re : signal numérique, signal analogique

    Merci,
    Euh, c'est une question de compréhension, de cours si on veut, mais ce n'est pas vraiment l'objet du cours, sinon j'aurais la réponse
    J'essaie de faire le lien entre différentes notions , pourquoi ?

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  8. #5
    PIXEL

    Re : signal numérique, signal analogique

    moi je suis sur que ça a été développé en cours....

  9. #6
    ey74

    Re : signal numérique, signal analogique

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message

    les liaisons par fibre sont maintenant toutes numériques

    @ Daudet (que je salue confraternellement au passage) +1 pour le devoir à rendre d'urgence
    Bonjour, Merci pour cette réponse.
    Non, ce n'est pas un devoir à rendre, j'ai détaillé mon message (qui ne ressemble pas à une question de devoir d'ailleurs!), mais bref, avec les forums on ne sait pas à qui on parle donc je peux comprendre.

    Peu importe, ca ne répond pas exactement à ma question ... après modulation, les créneaux obtenus, représenteront bien des différences d'intensité lumineuse; en quoi peut on les considérer comme numérique alors qu'on considère les creneaux transités par des fils de cuivre comme analogiques ? Où est - ce que je me trompe?

    Merci,
    Ey

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  11. #7
    PIXEL

    Re : signal numérique, signal analogique

    tu te trompes de "couche" comme disent les informatichiens....

    si la liaison sur fibre est une suite de photons , dont la présence ou l’absence est effectivement
    un phénomène analogique, car la NATURE est "analogique".

    la manière dont ils sont transmis : présence ou absence soit 1 ou zéro est bien un codage
    numérique , lui d'invention humaine.

    on parle alors de numérique car l'info est transmise par cette "présence ou absence" et non
    par une quelconque différence de niveau ou de fréquence des photons.

    donc couche 1 (dite aussi couche physique) : analogique (pas le choix)
    couche 2 : transmission numérique.


    ce sont des notions une peu abstraites , mais fondamentales à comprendre pour passer à la suite.
    Dernière modification par PIXEL ; 23/05/2013 à 13h59.

  12. #8
    ey74

    Re : signal numérique, signal analogique

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message

    on parle alors de numérique car l'info est transmise par cette "présence ou absence" et non
    par une quelconque différence de niveau ou de fréquence des photons.
    D'accord, mais alors, pourquoi parle-t-on de signal analogique sur la boucle locale (en précisant qu'on passera au numérique dans de nombreuses années à cause du prix)? Il y a bien eu une modulation numérique faite par le modem...?
    Dernière modification par ey74 ; 23/05/2013 à 14h04.

  13. #9
    PIXEL

    Re : signal numérique, signal analogique

    je ne comprend pas ta question....

    encore une fois tu confond phénomène physique et CODAGE.

    sur la boucle cuivre "PTT" , la voix est codée en analogique , et le modem utilise des porteuses transportant
    des signaux numériques.

  14. #10
    ey74

    Re : signal numérique, signal analogique

    Ok, merci, un schéma du Tanenbaum me perturbait
    Si je résume, on dit que la boucle locale est une ligne analogique, juste parce que la voix n'est pas numérisée, mais on envoie bien notre signal numérique, et le jour où la voix sera numérisée, on parlera de ligne numérique, c'est bien ca?

  15. #11
    PIXEL

    Re : signal numérique, signal analogique

    c'est du blabla....

    une ligne est une ligne.... elle n'est ni analogique , ni numérique...
    elle transmet à un bout ce qu'on y met à l'autre.

  16. #12
    ey74

    Re : signal numérique, signal analogique

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    c'est du blabla....
    Merci!

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    une ligne est une ligne.... elle n'est ni analogique , ni numérique...
    Ah bon!

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  18. #13
    indri

    Re : signal numérique, signal analogique

    Ben oui! une ligne c'est un fil de cuivre (ou une fibre optique)...
    c'est le signal qui est soit numérique soit ana !
    Là où va le vent...

  19. #14
    ey74

    Re : signal numérique, signal analogique

    Bonjour,
    Oui, je suis bien d'accord avec vous (quoi que du coup ca rend les PSTN et ISDN un peu inexistante), mais ce n'est pas le sujet.
    Du coup, comme je suis autodidacte dans ce domaine, je vais reformuler mes questions:
    1) Est- ce que à la sortie de ma freebox (côté prise), la voix téléphonique est-elle analogique ou est-elle numérisée?
    2) Par exemple sur le schéma "Emploi de liaisons analogiques et numériques lors d'une communication entre deux ordinateurs" du Tanenbaum qu'on retrouve http://workig.free.fr/ch08s07.html , pourquoi la boucle locale est-elle notée comme analogique, alors que l'artère à débit moyen est numérique?

    J'espère que mes questions sont plus claires, merci
    Ey

  20. #15
    PIXEL

    Re : signal numérique, signal analogique

    question pas claire.....

    coté prise de la ligne PTT

    ou coté prise du téléphone intérieur ?

  21. #16
    DAUDET78

    Re : signal numérique, signal analogique

    Citation Envoyé par ey74 Voir le message
    1) Est- ce que à la sortie de ma freebox (côté prise), la voix téléphonique est-elle analogique ou est-elle numérisée?
    Elle est numérisée, mais passe par un Modem qui utilise une porteuse analogique.
    2) Par exemple sur le schéma "Emploi de liaisons analogiques et numériques lors d'une communication entre deux ordinateurs" du Tanenbaum qu'on retrouve http://workig.free.fr/ch08s07.html , pourquoi la boucle locale est-elle notée comme analogique, alors que l'artère à débit moyen est numérique?
    Voir réponse 1)
    J'aime pas le Grec

  22. #17
    ey74

    Re : signal numérique, signal analogique

    Entre mon téléphone et ma freebox, le signal est analogique, non?
    Après ma freebox (PTT), la voix a été numérisée par mon modem?

    Edit: Désolée je n'avais pas vu, merci pour la réponse DAUDET78

  23. #18
    DAUDET78

    Re : signal numérique, signal analogique

    Citation Envoyé par ey74 Voir le message
    Entre mon téléphone et ma freebox, le signal est analogique ?
    Oui ..... mais ce n'était pas la question initiale
    J'aime pas le Grec

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