signal numérique, signal analogique

[ey74]

Bonjour à tous,

Tout d'abord, excusez moi si je ne suis pas dans la bonne section, j'ai cherché ce qui ressemblait le plus à la telecom...

Je mélange un peu tout, et du coup ce n'est pas très clair.
J'ai lu que sur la boucle locale transite un signal analogique, puis après les DSLAM par exemple, le signal est numérique.

Pourquoi les signaux qui transitent sur les canaux ne sont-ils pas tous analogiques? Par exemple sur la fibre, il s'agit d'une variation d'intensité lumineuse, sur la paire de cuivre une variation de tension...
Quand les bits sortent de mon ordi, c'est bien le fait d'utiliser des modulations numériques qui le rendent analogique? Ces 'créneaux' que l'on récupère = signal analogique non? Et ce ne sont pas les memes genres de créneaux qui transitent à travers ma fibre?

Bref, je suis perdue, je ne vois pas d'où vient la différence entre signal analogique sur ma boucle locale, et signal numérique de ma fibre.

Merci beaucoup,
Ey
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[invitee05a3fcc]

Bonjour ey74 et bienvenue sur FUTURA

Un seule question : c'est quoi le but de cette discussion. Un questionnement métaphysique? Une question de cours ? une élucubration un soir de beuverie ?

[inviteede7e2b6]

le signal analogique de la boucle TÉLÉPHONE correspond à la norme mise au point
au début du XXiéme siècle, car on ne savait pas faire autrement!

elle reste utilisée par l'opérateur historique , car présentant des qualités de simplicité et de fiabilité
exceptionnelles.

dés qu'on a voulu améliorer le débit , on a utilisé le numérique , au prix d'une complexité du matériel.

la fibre optique ANALOGIQUE fut utilisée fin 70's jusqu'au milieu des 80's pour la télévision.

mais les progrès du numérique ont fait abandonner cette voie.

les liaisons par fibre sont maintenant toutes numériques

@ Daudet (que je salue confraternellement au passage) +1 pour le devoir à rendre d'urgence

[ey74]

Merci,
Euh, c'est une question de compréhension, de cours si on veut, mais ce n'est pas vraiment l'objet du cours, sinon j'aurais la réponse
J'essaie de faire le lien entre différentes notions , pourquoi ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

moi je suis sur que ça a été développé en cours....

[ey74]

les liaisons par fibre sont maintenant toutes numériques

@ Daudet (que je salue confraternellement au passage) +1 pour le devoir à rendre d'urgence

Bonjour, Merci pour cette réponse.
Non, ce n'est pas un devoir à rendre, j'ai détaillé mon message (qui ne ressemble pas à une question de devoir d'ailleurs!), mais bref, avec les forums on ne sait pas à qui on parle donc je peux comprendre.

Peu importe, ca ne répond pas exactement à ma question ... après modulation, les créneaux obtenus, représenteront bien des différences d'intensité lumineuse; en quoi peut on les considérer comme numérique alors qu'on considère les creneaux transités par des fils de cuivre comme analogiques ? Où est - ce que je me trompe?

Merci,
Ey

[inviteede7e2b6]

tu te trompes de "couche" comme disent les informatichiens....

si la liaison sur fibre est une suite de photons , dont la présence ou l’absence est effectivement
un phénomène analogique, car la NATURE est "analogique".

la manière dont ils sont transmis : présence ou absence soit 1 ou zéro est bien un codage
numérique , lui d'invention humaine.

on parle alors de numérique car l'info est transmise par cette "présence ou absence" et non
par une quelconque différence de niveau ou de fréquence des photons.

donc couche 1 (dite aussi couche physique) : analogique (pas le choix)
couche 2 : transmission numérique.


ce sont des notions une peu abstraites , mais fondamentales à comprendre pour passer à la suite.

[ey74]

on parle alors de numérique car l'info est transmise par cette "présence ou absence" et non
par une quelconque différence de niveau ou de fréquence des photons.

D'accord, mais alors, pourquoi parle-t-on de signal analogique sur la boucle locale (en précisant qu'on passera au numérique dans de nombreuses années à cause du prix)? Il y a bien eu une modulation numérique faite par le modem...?

[inviteede7e2b6]

je ne comprend pas ta question....

encore une fois tu confond phénomène physique et CODAGE.

sur la boucle cuivre "PTT" , la voix est codée en analogique , et le modem utilise des porteuses transportant
des signaux numériques.

[ey74]

Ok, merci, un schéma du Tanenbaum me perturbait
Si je résume, on dit que la boucle locale est une ligne analogique, juste parce que la voix n'est pas numérisée, mais on envoie bien notre signal numérique, et le jour où la voix sera numérisée, on parlera de ligne numérique, c'est bien ca?

[inviteede7e2b6]

c'est du blabla....

une ligne est une ligne.... elle n'est ni analogique , ni numérique...
elle transmet à un bout ce qu'on y met à l'autre.

[ey74]

c'est du blabla....

Merci!

une ligne est une ligne.... elle n'est ni analogique , ni numérique...

Ah bon!

[indri]

Ben oui! une ligne c'est un fil de cuivre (ou une fibre optique)...
c'est le signal qui est soit numérique soit ana !

[ey74]

Bonjour,
Oui, je suis bien d'accord avec vous (quoi que du coup ca rend les PSTN et ISDN un peu inexistante), mais ce n'est pas le sujet.
Du coup, comme je suis autodidacte dans ce domaine, je vais reformuler mes questions:
1) Est- ce que à la sortie de ma freebox (côté prise), la voix téléphonique est-elle analogique ou est-elle numérisée?
2) Par exemple sur le schéma "Emploi de liaisons analogiques et numériques lors d'une communication entre deux ordinateurs" du Tanenbaum qu'on retrouve http://workig.free.fr/ch08s07.html , pourquoi la boucle locale est-elle notée comme analogique, alors que l'artère à débit moyen est numérique?

J'espère que mes questions sont plus claires, merci
Ey

[inviteede7e2b6]

question pas claire.....

coté prise de la ligne PTT

ou coté prise du téléphone intérieur ?

[invitee05a3fcc]

1) Est- ce que à la sortie de ma freebox (côté prise), la voix téléphonique est-elle analogique ou est-elle numérisée?

Elle est numérisée, mais passe par un Modem qui utilise une porteuse analogique.

2) Par exemple sur le schéma "Emploi de liaisons analogiques et numériques lors d'une communication entre deux ordinateurs" du Tanenbaum qu'on retrouve http://workig.free.fr/ch08s07.html , pourquoi la boucle locale est-elle notée comme analogique, alors que l'artère à débit moyen est numérique?

Voir réponse 1)

[ey74]

Entre mon téléphone et ma freebox, le signal est analogique, non?
Après ma freebox (PTT), la voix a été numérisée par mon modem?

Edit: Désolée je n'avais pas vu, merci pour la réponse DAUDET78

[invitee05a3fcc]

Entre mon téléphone et ma freebox, le signal est analogique ?

Oui ..... mais ce n'était pas la question initiale