Gain du transistor 2N2218 : Ic= (béta).Ib

[invite95522802]

Bonsoir,

Je ne suis pas électronicien d’où mon égarement devant une fiche de donnée concernant un composant électronique. Je recherche le gain reliant Ic avec Ib sur le transistor 2N2218.

Pouvez-vous m'aider dans cette lecture ?

Merci.
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[invitee05a3fcc]

Gain en saturation ou en petits signaux ? Les deux sont spécifiés sur la datasheet du 2N2218

[invite95522802]

je ne doute pas qu'il soit spécifié, mais la question est de savoir ou la trouver. Avez-vous ces valeurs que je puisse également les identifier sur la fiche de donnée ?

[nornand]

Hfe <- représente le gain en courant sur le "data sheet"


Attendre que l'image soit visible.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

Voilà comment le lire pour un BC556 (c'est pareil pour tous les transistors)

[Tropique]

Bonsoir,

Je ne suis pas électronicien d’où mon égarement devant une fiche de donnée concernant un composant électronique. Je recherche le gain reliant Ic avec Ib sur le transistor 2N2218.

Pouvez-vous m'aider dans cette lecture ?

Merci.

Il vaudrait mieux donner la datasheet en question, il doit y avoir une bonne cinquantaine de fabricants qui l'ont à leur catalogue, chacun avec ses petits détails personnalisés.
Une idée de l'optique de cette demande serait également utile.

D'une manière générale, il s'agit de regarder le paramètre appelé Hfe, H21, β parfois autre chose.
Un exemple ici:



Les conditions pour lesquelles il est donné ont également une importance non-négligeable

[Antoane]

3 réponses similaires, 3 PJ et Tropique ne valide que la sienne

Bonsoir.

[Tropique]

3 réponses similaires, 3 PJ et Tropique ne valide que la sienne

Bonsoir.

Disons deux réponses similaires, et une autre plutôt personnelle, et je ne valide pas mes PJ, je les poste tout simplement.
Si je n'ai pas rafraichi l'état des PJ à valider, je ne les vois pas, et lorsqu'il y a quelques minutes d'écart, il y a forcément un décalage, parce que je ne réclame pas compulsivement le rafraichissement toutes les 30 secondes....

[invite95522802]

Bonsoir,

je cherche à dimensionner la valeur de R1 afin de limiter le courant permettant d'allumer la led. Ce courant doit être de 5mA pour Uled=1.66v. Je n'ai pas représenté l'interrupteur avant R2. La présence de V2=5V, doit permettre l'allumage de la led.

D'après ce montage j'ai trouvé :

V1 = R1.ic + Uled + Vce
V2 = R2.ib + Vbe
ic = Béta.ib

alors R1 = (V1 - Uled - Vce) . R2 / [Béta.(V2 - Vbe)] Si cela s'avère juste , je ne sais pas quelle valeur attribuée à Vce et Béta. Est-ce que Vbe=0.6v;
Je suis censé retrouver ces valeurs dans la data sheet, mais c'est le brouillard ...



Compte tenu de ce montage, ou sont les données utiles ? Pouvez-vous m'aider ?

Merci.

[invitee05a3fcc]

Donc c'est le gain en saturation et pas le béta en petit signaux
Le courant collecteur est de 5mA
Le gain en saturation est de 10 ....voir Vce(sat)
On a la valeur du Vce(sat)=0,4V pour Ic=150mA
Pour 5mA, le Vce(sat) sera plus petit que 0,4V. Mais qu'il fasse 0,2 ou 0,3V ça ne change pas grand chose au résultat pour le calcul de R1

R1=(12-1,66-0,4)/0,005=1988 ..... On prend une 1,9K

Le courant base est de 0,005/10=0,5mA
Le Vbe(sat) pour Ib=15mA est de 1,3V. Pour 0,5mA , il sera plutôt de 0,6V . Mais qu'il fasse 0,6 ou 1,3V ça ne change pas grand chose au résultat pour le calcul de R2
Donc R2= (5-1,3)/0,0005=7400 ..... On prend une 6,8K (il vaut mieux envoyer un peu trop de courant base que un peu moins)

CQFD

PS 1 : Je n'ai pas tenu compte de la chute de tension de ton interrupteur si il est électronique
PS 2 : se référer (pour les valeurs) au tableau #4

[invite95522802]

Un grand merci et bonnes vacances pour Daudet78.

[inviteb8a59782]

je remonte le topic, y a un détail qui me parait confus .
Pour commander un relais on prend le gain en saturation, pour un bc547B le gain vaut 20 .
Pourquoi sur plusieurs site d'électronique, y prennent un Hfe de 100 ou 200 pour calculer le courant de base ?
par exemple sur ce site la
http://xizard.chez.com/Cours/transistor_commutation.htm

[Antoane]

Bonjour,

1. Le gain de 20 est une valeur garantie par le fabricant, ce qui implique que la valeur réelle sera toujours supérieure (de combien supérieur, on ne sait pas).
2. Le gain est fonction du Vce du transistor, il décroit très rapidement lorsque le Vce approche de vce_sat. C'est visible en figure 9 : http://www.onsemi.com/pub/Collateral/BC546-D.PDF (à regarder à l'envers) : plus tu veux un faible Vce (donc vers le bas du graphe), plus le courant de base (pour un courant de collecteur donné) doit être grand.
3. Généralement, on n'a pas absolument besoin d'avoir un transistor parfaitement saturé, présentant un Vce=Vce_sat minimum, on peut donc se permettre de perdre un peu plus de tension dans le transistor en utilisant un gain supérieur au gain en saturation. Sous alimenter de 5 ou 10% un relais, par exemple, ralentira légèrement la commutation mais ne l'empêchera pas de fonctionner.
4. J'ai oublié ce que je voulais écrire ici.
5. Beaucoup de gens confondent gain en petit signaux (généralement de l'ordre de 100 à 500 sur les petits transistors courant) et gain en saturation (de l'ordre de 20 sur les petits transistors courant).

[inviteb8a59782]

sous alimenter le relais, c'est mettre une valeur de résistance plus grande à la base ?

[Antoane]

Sous alimenter le relais c'est lui mettre moins que sa tension nominale car une partie est perdue dans le transistor.
Ex : relais 12V, alimentation 12V. Si tu satures bien bien bien le transistor en supposant un gain de 20, tu auras 200mV de perdus dans le transistor, donc 12-0.2=11.8V dans le relais (c'est à dire à peu près sa tension nominale). Si tu envoies moins de courant dans la base du transistor (en utilisant une plus forte résistance de base) car tu supposes un gain de 100, tu perdras peut-être 1V dans le transistor, il ne restera donc que 11V dans le relais (soit "seulement" ~96% de sa tension nominale, ce qui est cependant très généralement largement suffisant).

[invitee05a3fcc]

Pour commander un relais on prend le gain en saturation, pour un bc547B le gain vaut 20 .
Pourquoi sur plusieurs site d'électronique, y prennent un Hfe de 100 ou 200 pour calculer le courant de base ?

Parce qu'Internet, c'est la pire et la meilleure des choses !

Il n'y a pas de contrôle des informations et n'importe quel imbécile peut écrire que 2+2=5 .... et on le croira !