Conseil sur un schéma

[Clopin]

Bonjour,
Je ne connais pas grand-chose en électronique.
J’ai récupéré un petit schéma dans un forum de modélisme ferroviaire, je suis en train de modifier ce schéma pour un synoptique avec 1124 LEDs.

Schéma d'origine :

Schéma modifié :

Suppression des pièces jointes, elles doivent être placées en suivant cette procédure !

http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html

pour la modération, Cram 64.

Mais avant de me lancer dans 200 montages, je souhaiterais avoir votre avis sur ce schéma.
Des conseils, des modifications, des critiques.....etc...
Merci de votre aide
Cordialement
-----

[ibtihel]

bonsoir et bienvenu sur FS
ou sont les schéma ?!
@+

[Clopin]

Bonsoir,
Tu ne les vois pas dans le message ?

[trebor]

Bonsoir,
Je vois les schémas, à qu'est-ce-que cela va servir car 1200 leds ?

Il te faut une alimentation d'au moins 20 ampères afin de ne pas la surchargée.

Pour ne pas avoir à utiliser autant de transistor et de LDR, il serait préférable d'utiliser des transistors Darlington de puissance ou des mosfet, mais pour ça je laisse les pros donner leurs solutions.

Les LDR ne sont pas vraiment identiques ( sensibilité à la lumière ) ainsi que les transistors, ce qui aura comme conséquence que les groupes de leds ne vont pas s'illuminer et s'éteindre toutes en mêmes temps.

Bonne soirée à tous,

[A voir en vidéo sur Futura]

[Qristoff]

déja le schéma d'origine est boiteux, alors pour 1124 leds....
Commencons par le début: faire quoi ? et avec quels moyens ? (connaissances, technique, financier)

[ibtihel]

Bonsoir,
Tu ne les vois pas dans le message ?

non ... voila ce que je vois !!!

[invite728b013d]

Bonjour ibtihel,

Les schémas n'étaient pas postés selon la procédure habituelle que je rappelle :

http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html

Cordialement Cram 64.

[Clopin]

Bonsoir,
Ok, je regarde tout ça demain.
Cordialement

[Clopin]

Bonjour,
Voilà des explications :
Le principe du fonctionnement est le suivant :
Tous les rails sont dans une gare cachée, sous le réseau supérieur.
Il y a une potence tous les 30cm environ sur la longueur des voies (aperçu de quelques un en trait d'axe sur le synoptique.
1) Sous la potence, il y a une LED blanche face à la LDR, cette dernière, se trouve au sol au milieu des rails.
2) Quand il y a un train qui coupe le faisceau, 6 LED s'allument sur le synoptique (à chaque fois qu'il y a une potence, ce sera la même chose, environ tous les 30cm) ce qui permet de suivre l'avancement du train.

Si, j'ai bien tout compris : Voir pièces jointes

J'espère que mon explication est claire ?
La plus grosse intensité, c'est au moment de l'essai lampe ( je ne sais pas quelle intensité pour 1124 LED) ?
Par contre le problème, c'est, quand tous les trains sont rangés, il y a 800 LED d'allumées

Voilà, voilà....
Cordialement
PS : Par contre, je viens de m'apercevoir que les images sont petites.

[invite728b013d]

Bonjour,

Bonjour,


PS : Par contre, je viens de m'apercevoir que les images sont petites.

je suis curieux de savoir comment tu as fait, depuis un moment j'essaye de passer un diagramme en miniature sans y parvenir !

Cordialement, Cram 64.

[arsene de gallium]

Euh aucun modéliste ferroviaire ne procède comme ça.
Si on veut détecter un train, plus exactement une locomotive, on procède des la façons suivantes:
soit on place à l'entrée de chaque canton un ILS et sur chaque loco un aimant. Quand la loco passe sur l'ILS le contact se ferme. Reste à faire le reste.
soit on place un micro-contact à l'entrée de chaque canton. Désuet et sujet à de nombreuses pannes.
soit on place un capteur infra-rouge à l'entrée de chaque canton. Il suffit de coller une bande réfléchissante sur chaque mobile que l'on veut détecter pour que le capteur change d'état.
soit on fait du controle numérique (cher mais simple à mettre en œuvre)

Il est inconcevable de d'envisager la solution que tu proposes:
- nombre de LED énorme (cout !!!!)
- difficulté de câblage.
- erreurs dû à l'éclairage ambiant.
- complexité du traitement de suivi sans intérêt. Seuls les cantons occupés doivent être détectés. La longueur d'un canton doit être égale au minimum à la plus longue rame pouvant circuler +50cm (en HO)

[Clopin]

Bonjour,
1) Ce principe-là, est mieux que les ILS, les 2 solutions sont employées, mais la solution de la LDR est de plus en plus employée (les ILS+aimants, plus cher que mon montage).
2) Quant au coût des LED, 1000 avec résistance 11.50€ environ.
3) Pour l'éclairage ambiant, pas de problème, comme je l'ai dis plus haut, la gare est caché de la lumière.
4) Là je suis d'accord avec toi, mais pour l'instant, ce n'est pas des cantons que je traite, simplement une présence du train, car je ne verrais pas la gare (à part mes caméras), les cantons (en HO), je verrais ça plus tard, quand je serais au niveau supérieur.
Cordialement

[Clopin]

Bonjour,
je suis curieux de savoir comment tu as fait, depuis un moment j'essaye de passer un diagramme en miniature sans y parvenir !

Cordialement, Cram 64.

Bonjour,
J'ai fait comme tu m'a dit de faire "passer les images par gérer les pièces jointes".
Cordialement

[invite728b013d]

Merci, c'est bien la taille qui est trop faible, ce qui ramène à des miniatures.

Cram 64.

[DAT44]

Bonjour,
les schéma sont tellement petit, que l'on ne peut pas lire la valeur des composants.
Le montage semble viable, le plus simple est d'en monté un pour en avoir le cœur net.
Il y à un risque, c'est que la LDR soit perturber par une lumière latéral ?
Pour la consommation électrique globale il faut prendre le courant d'une DEL, le multiplier par le nombre de DELs allumé, et divisé par trois (elle sont monté trois par trois en série).

[Clopin]

Bonsoir,
J'a fais un montage, ça fonctionne sans problème, pou l'instant, je n'ai pas encore essayé en réel, mais, je pense que cela devrais aller, car même dans ma pièce éclairée, je met la LDR à 10cm (c'est la distance prévu) de la LED blanche et les 6 LED s'éteignent.

Voici une autre façon de voir les images.

Synoptique
http://www.aht.li/2164329/Synoptique1.jpg
http://www.aht.li/2164579/Synoptique.JPG

Schéma
http://www.aht.li/2164581/Schema.JPG
R1 100k les résistances 0.5K (vendue ave les LED)

Principe de fonctionnement
http://www.aht.li/2164583/Principe.JPG

[DAT44]

Bonjour,
prévoir 5 ampères environ, quand toute les DELs seront allumé.

[Clopin]

Bonjour,
Ce qui ferait 0.0045A soit 0.004mA par LED
Donc un fil de 1mm² devrait suffire.

[DAT44]

Bonjour,
tu as trois DELs en série avec une 500 ohms , si on considéré que ton alim fait 12 volts, que tes DEL on une chute de tension de 2 volts par DEL, le courant qui circulera dans les DELs est de (12-(2x3))/500= 0.012 ampères soit 24 mA pour 6 DELs.

Avec 5 ampères d'alim tu peut donc alimenter 200 blocs de 6 DELs.

La résistivité du cuivre est de 0.000000018 ohms pour un bloc de 1 mètre cube, un fil de 1mm carré a donc une résistance de 0.018 ohm par mètre.

Si on accepte une perte en ligne de 5% soit 0.6 volts la longueur maxi du fil de 1 mm carré =(0.6/0.018)/I .

Soit 1388 mètres maxi par bloc de 6 DELs (24 mA), ou 6.6 mètres maxi pour 200 blocs simultanément (5 ampères).

[Clopin]

Bonjour,
Merci pour toutes ces précisions
Cordialement

[Clopin]

Bonjour
J'ai fait ces trois schémas, déjà, sont-ils cohérents.
Lequel de ces 3 schémas est le moins consommateur de courant.
Merci de votre aide

http://www.aht.li/2182073/Shema_differents.JPG

[invitee05a3fcc]

- Celui de droite est à proscrire
- Celui du milieu, il n'y a pas assez de tension pour des LEDs jaunes (à vérifier avec la datascheet)
- Celui de gauche tombe en marche (pas assez de gain avec un transistor bipolaire) . C'est OK avec un NMOS à condition de recalculer R2 et R3

[Clopin]

Bonjour,
Comme je l'ai mis dans mon 1er message, je ne connais pas trop l'électronique, donc les termes aussi
1) Que veut dire "datascheet" (est-ce la tension que peut supporter les LEDs) ?
2) Que veut dire le mot "gain" pour un transistor ? (J'ai fais un montage avec le schéma de gauche, ça à l'air de fonctionner)
3) Qu'est-ce un "NMOS"

Cordialement

[invitee05a3fcc]

1) Que veut dire "datascheet" ?

DataSheet = spécification d'un composant . Exemple pour le 2N2222 http://pdf.datasheetcatalog.com/data...cs/mXuuwzx.pdf
Tu as les caractéristiques min/max du composant pour bien l'utiliser

2) Que veut dire le mot "gain" pour un transistor ? (J'ai fais un montage avec le schéma de gauche, ça à l'air de fonctionner)

Il tombe en marche ton montage, tu n'as pas assez de gain (rapport de Ic/Ib) pour le saturer .

3) Qu'est-ce un "NMOS"

C'est un transistor à effet de champ dont l'impédance d'entrée est très grande . Son gain est le rapport Id/Vds

[Clopin]

Merci pour toutes ces précisions
Cordialement

[Clopin]

Bonjour,
Que faut-il pour avoir plus de gain ?
Merci de ton aide
Cordialement

[invitee05a3fcc]

Que faut-il pour avoir plus de gain ?

Mettre un NMOS (n'importe lequel !)

[DAT44]

Bonjour,
Que faut-il pour avoir plus de gain ?
Merci de ton aide
Cordialement

Bonjour,
tu peut prendre un BC547C, il a un gain de 400 minimum, si tu utilise un mosfet(genre 2n7000 ou autre...), cela fonctionne, mais tu vas décaler la page de sensibilité optique du montage, le mieux c'est de faire des tests.

[Clopin]

Si j'ai posé cette dernière question à propos du "gain", c'est que je n'ai pas trop le choix, car j'avais fait les tests avec le 2N222 et ça fonctionne, et en plus, j'ai déjà tout le matériel.
Merci quand même de toutes ces précisions.

[Clopin]

Bonsoir,
Finalement, je schéma me convient bien, et ça fonctionne.
Cordialement