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simulation aop en mode comparateur



  1. #1
    adriano21

    simulation aop en mode comparateur


    ------

    Hello everyboby !

    J'aimerais savoir ce qui cloche dans mon schéma, pour le moins tout bête mais je ne trouve pas du tout ce que j'aimerais.
    C'est juste un AOP en comparateur et je ne comprend pas pourquoi mon signal de sortie n'est pas du +15v -15V ??

    aop comparateur.jpg

    Je sens que c'est tout bête mais je ne vois vraiment pas ... Je pensais que ça venait de ma tension d'alim de l'aop, j'ai pris la doc technique, changer les valeurs avec du +18 -18 du 0 36V mais rien n'y fait ....

    Thank you all

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Sans voir encore ta pièce jointe .....
    Un ampliOP est un mauvais comparateur !
    Voir #25 http://forums.futura-sciences.com/el...ue.html#bottom
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    gienas

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Bonsoir adriano21 et tout le groupe

    Citation Envoyé par adriano21 Voir le message
    ... J'aimerais savoir ce qui cloche dans mon schéma, pour le moins tout bête mais je ne trouve pas du tout ce que j'aimerais.
    C'est juste un AOP en comparateur et je ne comprend pas pourquoi mon signal de sortie n'est pas du +15v -15V ? ...
    T'es-tu "inquiété" de la sortie de ton comparateur?

    As-tu placé "ce qu'il faut" pour qu'il compare correctement?

  5. #4
    gabuzo

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Elle est bizarre ta sortie. Un Vsat bas à -18V avec une alim +-15V... Y'a pas un problème d'echelle ?
    Je suis Charlie

  6. #5
    DAUDET78

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Citation Envoyé par adriano21 Voir le message
    C'est juste un AOP en comparateur et je ne comprend pas pourquoi mon signal de sortie n'est pas du +15v -15V ??
    Tu sais ce que c'est qu'une tension de déchet en sortie d'un ampliOP ? Visiblement non .....

    La sortie d'un ampliOP alimenté en +15/-15V est garantie de -12 à +12V, voir la spécification (sauf ceusses garantis "rail to rail" , ce qui n'est pas le cas de tes composants)
    J'aime pas le Grec

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    adriano21

    Re : simulation aop en mode comparateur

    DAUDET78

    Que me conseillerais tu ?

    gienas

    Pourrais tu être plus précis ? que je corrige ça.

    gabuzo

    Comme je disais j'ai fait des motif d'alim en -18 +18 et j'ai juste pas changer le nom de mes sources

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  10. #7
    gienas

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Citation Envoyé par gabuzo Voir le message
    Elle est bizarre ta sortie. Un Vsat bas à -18V avec une alim +-15V... Y'a pas un problème d'echelle ?
    Une partie de l'explication pourrait être là:

    http://pdf.datasheetcatalog.com/data...onics/2164.pdf

    Mais aussi, en simulation, on mesure quoi? Par rapport à quoi?

  11. #8
    adriano21

    Re : simulation aop en mode comparateur

    DAUDET78

    Je connais la tension de déchet, elle est d'à peine quelque volt pas 20V, non ?

  12. #9
    DAUDET78

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Citation Envoyé par adriano21 Voir le message
    Que me conseillerais tu ?
    Je ne sais pas ce que tu veux faire ...... ni le but de la manip!
    Mon conseil : ne pas utiliser un ampliOP en comparateur !

    PS : ta simulation est parfaitement le reflet d'un montage réel
    Dernière modification par DAUDET78 ; 19/11/2013 à 19h42.
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    gienas

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Citation Envoyé par adriano21 Voir le message
    ... gienas

    Pourrais tu être plus précis ? que je corrige ça ...
    Hem!

    Quel est le but de ton questionnement? De progresser ou de faire ton travail à ta place?

    J'imagine que tu sais de quoi tu parles, et que tu connais les outils avec lesquels tu travailles.

    As-tu regardé à quel comparateur tu avais affaire? As-tu analysé son étage de sortie? As-tu fait ce qu'il faut en sortie pour que le comparateur travaille comme un comparateur?

    DAUDET78: as-tu vérifié si l'ampli était bien un ampli?

  14. #11
    adriano21

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Alors je vous explique, j'ai fait un BEP électronique et un BAC STI électronique il y a maintenant 5 ans et je n'étais pas mauvais donc je sais plus ou moins de quoi je parle mais ça remonte. Je ne suis plus étudiant dans je ne demande pas qu'on corrige un devoir. Aujourd'hui j'ai un petit projet en tête donc j'ai téléchargé la version démo de proteus qu'on utilisais en cours à l'époque et je me lance.

    En gros j'aurais un signal quasiment triangulaire en entrée (que j'ai traduit pas ce signal sinusoïdale que vous voyez (parce que j'ai pas réussi à simuler mon signal triangle e et finalement ça n'a pas d'importance, pour le moment (!!)) que j'aimerais mettre en forme pour le faire entrer sur un compteur. J'ai penser utiliser mon AOP en mode comparateur à deux seuils, seulement voila (!) même à un seuil je n'arrive pas à le câbler et je ne sais pas pourquoi. J'ai lu la doc technique, j'ai passer du temps dessus et en dernier espoir je suis venu vous demandez de l'aide

    Bien sur si vous pensez que je pourrai faire autrement, vos idées sont les bienvenue

    Voilà j'espère avoir été claire

  15. #12
    DAUDET78

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    DAUDET78: as-tu vérifié si l'ampli était bien un ampli?
    Ben oui .... notre ami adriano21 raconte n'importe quoi !
    Si c'était vraiment un LM393 ... la sortie serait toujours à 0,0000000V (vu que c'est un collecteur ouvert !)
    Si le simulateur donne un carré en sortie, c'est un ampliOP !
    Notre ami adriano21 est un peu comme nos amis socialistes :
    - Il raconte n'importe quoi
    - Il ne sait pas ce qu'il veut faire
    - Il change de configuration comme de chemise
    J'aime pas le Grec

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  17. #13
    adriano21

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Hm c'est sympa ici...

    Sur quoi est ce que je raconte n'importe quoi. J'ai tout expliquer, j'avoue ne pas comprendre ce qu'il se passe dans ce simple montage, si Mr Daudet n'a pas l'aimabilité de me dire simplement ce qu'il ne va pas simplement sans me prendre de haut, qu'il se taise.

  18. #14
    Biname

    Re : simulation aop en mode comparateur

    La sortie du LM393 est à collecteur ouvert et le comparateur s'alimente par une simple alimentation Vcc-GND.

  19. #15
    adriano21

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Merci Biname !

    Alors c'est ce que j'ai fait. Mais le résultat est :

    aop comp.jpg

  20. #16
    adriano21

    Re : simulation aop en mode comparateur

    AAAAAhhhh J'ai réfléchi à cette histoire de collecteur ouvert et j'ai fait le nécessaire, c'est parfait ça marche

    Bon Merci à tous sauf daudet78

  21. #17
    DAUDET78

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Citation Envoyé par adriano21 Voir le message
    Bon Merci à tous sauf daudet78
    Tu parles que je m'en tape de ton non-merci ........ j'en ai 200 dans ton cas qui m'ont dit merci !
    J'aime pas le Grec

  22. #18
    gienas

    Arrow Re : simulation aop en mode comparateur

    Citation Envoyé par adriano21 Voir le message
    AAAAAhhhh J'ai réfléchi à cette histoire de collecteur ouvert et j'ai fait le nécessaire, c'est parfait ça marche ...
    Ah la bonheur! C'est le contraire qui eut été étonnant.

    Il faudrait que cela te serve de "leçon" pour l'avenir: ne jamais monter un élément, sans consulter sa datasheet, et ne jamais supposer, mais au contraire se baser sur des certitudes confirmées.

    Par chance (mise ici un peu en défaut), en mode simulation, un composant n'est jamais défectueux. Ton ennui, ici, vient du fait que tu as alimenté ton circuit aux limites, et, faute de la charge obligatoire en sortie, le comportement est imprévisible et irrationnel.

    Citation Envoyé par adriano21 Voir le message
    ... Merci à tous sauf daudet78 ...

    Là aussi, "petite" erreur. Quand on met les pieds dans un nouveau monde, il est recommandé d'en apprendre les us et coutumes, mais aussi de faire la connaissance de ses habitants.

    Ta réaction un peu épidermique, me semble excessive et déplacée. Je t'invite à rechercher, en cliquant sur son pseudo, et en allant consulter ses messages, dans toutes les discussions où il intervient. J'ose espérer que tu changeras d'avis, et, si tu es fair play, tu en tireras les conséquences.

    Tout le monde a le droit de se tromper, lui aussi, qui a oublié qu'un simulateur ne pouvait pas se tromper de composant.

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  24. #19
    Biname

    Re : simulation aop en mode comparateur

    Effacé par l'auteur
    Dernière modification par Biname ; 19/11/2013 à 22h46.

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