LM317 avec limitation de courant

[thomasalbert1993]

Bonjour !

Sur internet, on trouve de nombreux schémas de chargeurs de batteries au plomb à base de LM317 avec limitation de courant.

Ils sont semblabes à celui-ci :

LM317_1.jpg

(attention, c’est un schéma simplifié, je n’ai pas mis les condensateurs pour plus de clarté. De plus, j’ai ajouté un transistor (Q2) qui permet de commander la charge de la batterie depuis un microcontrôleur)

Etant donné que je souhaite utiliser la même alimentation qui charge la batterie (le connecteur de gauche) pour alimenter d’autres parties du circuit, je souhaite simplifier l’ensemble et bénéficier d’une masse commune (relier le "-" de l’alimentation au GND (lui-même relié au "-" de la batterie)). Avec le premier schéma, tout le courant fourni par l’alimentation repassera par R4, ce que je ne souhaite pas (celle-ci sert uniquement à limiter le courant de charge de la batterie).

J’ai donc déplacé la résistance de limitation (R4) directement en sortie du LM317, et utilisé un PNP pour couper la charge lorsque la tension aux bornes de R4 dépasse 0,6V (courant de charge trop important). Voici ce que ça donnerait :

LM317_2.jpg

Cela revient au même, si je ne m’abuse, non ?

Merci beaucoup

Thomas
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[DAUDET78]

C'est bon ......

[thomasalbert1993]

Great!

Merci pour ta réponse

[louloute/Qc]

J’ai un petit doute.

La régulation du LM317 se fait en régulant la sortie pour avoir 1,25V entre Adj et Out. Ton shunt va ajouter ses pertes et fait perdre la régulation. Quand le courant va augmenter, la tension de sortie va baisser.

http://pdf.datasheetcatalog.net/data.../275630_DS.pdf

[A voir en vidéo sur Futura]

[thomasalbert1993]

Dans ce cas là, je peux mettre le shunt après le pont de résistances de régulation, non ?
Juste à gauche de la diode, en fait.

[DAUDET78]

Ton shunt va ajouter ses pertes et fait perdre la régulation.

Oui et non ....
Quand on arrive en fin de charge, le courant diminue .... donc ça fait une compensation . Faudrait faire une simulation pour voir la différence "d'arrondi sur la loi I=F(V)"

[louloute/Qc]

Que nenni, bien que ce soit moins pire.

Il vaudrait mieux le mettre avant le LM317

[louloute/Qc]

@ Daudet : pour mettre ça au pire, remplace sa R4 par deux diodes : Le Lm317 ne fournit plus rien.

[thomasalbert1993]

Ce n’est pas bête, effectivement... Bien que DAUDET78 ait raison sur le courant de fin de charge, si je met mon shunt avant ça ne pourra être que mieux à mon avis

[Tropique]

En plus, avec deux transistors cascadés + le gain du 317 on a la recette idéale et garantie pour faire des oscillations, qui vont être difficiles à compenser proprement

[thomasalbert1993]

@Tropique : les condensateurs à l’entrée et en sortie du LM317 ne suffiront pas à réduire ces oscillations ?

[DAUDET78]

Voila la simulation d'un chargeur 5V 1A :

Avec un PNP, le courant de charge diminue plus rapidement, mais on arrive au 5V !

PS : je ne comprend pas pourquoi ma simulateur (MicroCap 9) ne trace pas la courbe si le courant est supérieur à 890mA ...... je suis mauvais !

[louloute/Qc]

Une suggestion si tu dois mettre le shunt sur le + :

[louloute/Qc]

je ne comprend pas pourquoi ma simulateur (MicroCap 9) ne trace pas la courbe si le courant est supérieur à 890mA

Ta simulation dissipe trop au delà de 890mA!

Que veux-tu dire par simulation NPN ou PNP?

[thomasalbert1993]

Je pense que les deux courbes illustrent mes 2 montages (avec le NPN dans le 1er cas et le PNP+NPN dans le 2nd cas).

Merci pour ta proposition, j’attend que la pièce jointe soit validée et je regarde ça !

[louloute/Qc]

Il me semble que le premier schéma du post 1 est bon.

[thomasalbert1993]

Mon tout premier schéma ?

Oui il est bon, de nombreux chargeurs sont conçus comme ça, de ce que j’ai pu voir...

Le problème étant que la masse de l’ensemble de mon circuit est reliée au "-" de la batterie, et que lorsque le chargeur est connecté, celui-ci alimente également le reste du circuit. Or, il ya la résistance de shunt entre le GND (masse batterie) et la masse du chargeur...

C’est pour connecter les 2 masses ensembles que je voudrais placer le shunt au niveau du pôle positif de la batterie (donc en entrée ou sortie du LM317)... Ainsi, toute tension dans mon circuit aura la même référence (le même GND), qu’il soit alimenté par la batterie ou le chargeur... (et surtout le courant consommé ailleurs ne passera pas dans le shunt !)

D’où mon schéma n°2

[Tropique]

@Tropique : les condensateurs à l’entrée et en sortie du LM317 ne suffiront pas à réduire ces oscillations ?

Non........

[DAUDET78]

Une suggestion si tu dois mettre le shunt sur le + :

- Il faut rajouter une résistance série de 1K dans la base du PNP ( il claque en cas de pic de courant)
- Il faut rajouter une résistance série de 1K dans le collecteur du PNP ( il claque la base du NPN en cas de pic de courant)

[thomasalbert1993]

Ta suggestion est ce que j’avais en tête Louloute/Qc, avec les remarques de DAUDET78. J’en déduis que le circuit fonctionnerait correctement, hormis les oscillations évoquées par Tropique...

[louloute/Qc]

Ta suggestion est ce que j’avais en tête Louloute/Qc, avec les remarques de DAUDET78. J’en déduis que le circuit fonctionnerait correctement, hormis les oscillations évoquées par Tropique...

Mon schéma précédent n'est pas testé, je suis d'accord avec Daudet que queuq'résistances ne feraient pas de mal; on peut aussi envisager une ou deux capas là où c'est cute.

On trouve bien un schéma avec une résistance série (figure 13). It ils disent bien que ça crée une impédance à l’alim.

http://pdf.datasheetcatalog.net/data...l5zpok4iky.pdf

Si tu veux limiter le courant max, il y a aussi plein de solutions :

[DAUDET78]

It ils disent bien que ça crée une impédance à l’alim.

Normal .... c'est un chargeur !

[louloute/Qc]

Excuse-moi Daudet, je comprenais que ThomasAlbert voulait un régulateur de tension limité en courant.

S’il veut un une alim 13,8V avec résistance série, bien sûr que les schéma 2 du post 1 fonctionne.

[Gérard]

Une suggestion si tu dois mettre le shunt sur le + :

Pièce jointe 235913

Avec ce schéma, tu mesures également le courant consommé par le LM.

[Antoane]

Bonjour,

Avec ce schéma, tu mesures également le courant consommé par le LM.

C'est à dire le courant consommé par le 317 : 100µA max + le courant dans le pont diviseur : ~5mA.

Connaissant l'incertitude et la variabilité du Vbe du transistor... c'est vraiment pas grave.

[Gérard]

Pas grave, c'était juste pour dire.