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Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement



  1. #1
    Jean20

    Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement


    ------

    Bonjour à tous et merci d'avance pour votre éclaircissement =)

    Alors voilà, je me suis posé une question (et qui est sans doute une question primordiale en ce qui concerne les Énergies Renouvelables).

    Avoir un panneau solaire, une éolienne (tiens, prenons l'exemple moins commun d'une Pile à Combustible) : c'est bien.
    Si je connais mon profil de consommation en terme puissance instantanée, moyenné sur un jour (ou plutôt une semaine, ou sur une année) : c'est bien.

    Mais il est normal de penser que ce profil de puissance évolue (disons que l'on a un système de chauffage de quelques kW, disons 10kW, pour bien chauffer).
    Disons que la puissance appelée instantanée est plus importante le samedi (avec un pic proche des 10 kW, puis, excepté quelques autres pics, elle atteint des niveaux de 5 kW pour arrondir).
    Disons que la puissance appelée instantanée est plus importante en hiver (avec des pics semainiers proche des 10 kW) puis diminue progressivement jusqu'à 5 kW en juillet/aout, avant de ré-augmenter progressivement.



    La question fondamentale :
    Comment savoir quelle puissance devra sortir de notre système Pile à Combustible/DC-DC/DC-AC ?
    On prend 10kW ? (ce serait du sur-dimensionnement vu qu'on en aurait que très peu besoin ; est-il possible de travailler sur la polarisation -avec une résistance par exemple- d'une pile à combustible afin de diminuer la tension et donc la puissance)
    ou on fait une sorte de moyenne sur l'année ? (production entre 5 et 10 kW, mais comment assumer les pics à 10kW ?)

    --- > Bref ce qui semble être une simple question de dimensionnement lorsque l'on considère une puissance constante à fournir, s'avère être un peu plus compliquée lorsque la puissance appelée varie !

    --- > Y a-t-il un pilotage plus adapté pour ce genre de système ? (pour assumer 10kW puis diminuer lorsque la puissance diminue)



    Encore merci d'avance pour votre éclaircissement qui me sera très précieux =D

    -----

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  3. #2
    PIXEL

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    gné quoi cette histoire de pile à combustible :

    1) ça coute la peau des'c

    2) la production et le stockage de l’hydrogène sont chers et dangereux (demande à l'équipage
    d'Apollo 13 ce qu'ils en pensent)

    sinon , tu alimentes ta pile en carburant en fonction de la puissance demandée.

  4. #3
    Jean20

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    En fait, ma question concernait plutôt le dimensionnement du système et son pilotage, en sachant que l'appel en puissance n'est pas constant.

    On peut remplacer "Pile à combustible" par "Panneaux Solaires"^^

  5. #4
    PIXEL

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    pour ce qui est des panneaux solaires , ce sont les accus qui assurent le "tampon" de puissance.

    c'est une des (nombreuses) raisons qui font que la production locale de jus revient 10 fois
    plus cher que celui d' EDF (ou autres)

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  8. #5
    Jean20

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    Du coup, dans cet exemple que je vous donne, il vaut mieux produire pour 10 kW si l'on veut être "dépendant" de soi-même

  9. #6
    PA5CAL

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    Bonsoir

    La première question importante à se poser concerne l'usage qui est fait de l'énergie à notre disposition.

    Evoquer la question du chauffage devient aberrant dès lors qu'il s'agit de sources d'énergie pour lesquelles la production directe de chaleur offrirait un meilleur rendement ou une meilleure rentabilité économique que la production d'électricité.

    En effet, l'utilisation du chauffage électrique correspond à un mode de consommation d'énergie qui a été induit par notre forte production d'électricité d'origine nucléaire, laquelle a connu une formidable croissance durant les années 80, et il n'est pas pertinent de vouloir continuer sur le même mode de consommation d'énergie si les nouvelles sources utilisées ne sont pas bien adaptées au moyen d'atteindre cette finalité.

    Pour le chauffage, brûler un carburant dans une chaudière est bien plus efficace et beaucoup moins coûteux en matériel que de produire de l'électricité à partir d'une pile à combustible de même puissance pour alimenter des résistances chauffantes. De même, le solaire thermique est beaucoup plus efficace que le solaire photovoltaïque pour cet usage.
    Dernière modification par PA5CAL ; 28/12/2013 à 18h14.

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  11. #7
    PIXEL

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    et pour le chauffage solaire , mieux vaut récupérer directement les calories,
    sans faire de transformations abracadabrantesques au rendement ridicule.

    1) ça marche mieux

    2) c'est moins cher

    3) c'est plus fiable

  12. #8
    PIXEL

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    Citation Envoyé par Jean20 Voir le message
    Du coup, dans cet exemple que je vous donne, il vaut mieux produire pour 10 kW si l'on veut être "dépendant" de soi-même
    as-tu le moindre début de l'esquisse de l'idée d'une évaluation de ce que va te couter d'être "indépendant"
    avec une puissance de 10 kW.....??? tu sera peut être indépendant de l'EDF mais pas de la banque !

    faudrait revenir les pieds sur terre !

  13. #9
    fabang

    Re : Puissance variable, Energies Renouvelables, Pilotage : Eclaircissement

    Pour les piles à combustible, c'est clair on se chauffe avec la pile, pas avec l'électricité qu'elle produit.
    Les PAC ont un rendement de l'ordre de 50%. C'est intéressant pour les applications domestiques ou les pertes sont avantageusement utilisées pour la production d'eau chaude et le chauffage. La production électrique est dimensionnée pour le reste des équipements électriques.

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