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Restauration d'une vieille radio à lampe.



  1. #1
    katmai

    Restauration d'une vieille radio à lampe.


    ------

    Bonjour à tous et bonnes fêtes ,

    Je suis tombé sur une vieille radio à lampe que j'aimerais restaurer.

    Le problème c'est que je n'ai pas la plaque à l'arrière donc je ne connais
    ni la marque ni le modèle et évidemment je n'ai pas de schéma.

    Elle ressemble à celle ci au niveau du chassis et du transformateur..

    Plusieurs questions se pose, je n'aimerais pas brancher la bête avant d'avoir
    changé tout les condensateurs voire les résistances et tout nettoyé/vérifié.

    J'imagine que ces composants plats marrons entourés en bleus sont des condensateurs, par quoi comme type de
    condensateur est-ce que je peux les remplacer?
    Les trucs en verre entourés en rouge également?

    Sinon est-ce que vous avez une idée de la consommation d'un tel engin que je puisse y
    mettre un fusible? On ne sait jamais .

    A+

    -----
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  3. #2
    f6exb

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonsoir,
    Les trucs marrons sont des condos micas et en principe il n'y a pas à y toucher. En rouge c'est un condo papiers scellé avec du goudron et la valeur ainsi que la tension devraient être marqués dessus. Ceux-ci doivent être remplacées :
    http://radioman64.e-monsite.com/page...r-goudron.html

    http://radioman64.e-monsite.com/page...ensateurs.html

    N'y a-t-il pas déjà un fusible sur le transfo ?
    Souvent c'est une plaquette en carton qui sert à régler la tension secteur.
    Dernière modification par f6exb ; 12/01/2014 à 00h26.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  4. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonjour à tous

    Je confirme à 200% les conseils de f6exb. Les micas n'ont aucune raison de bouger, et les autres, bouchés au brai ne devront être changés que si c'est indispensable.

    Le charme de ces appareils dont il ne faut pas attendre des miracles est plutôt sentimental. Étant exclusivement AM, sans rien ou presque en PO.

    Peut-être faudra-t-il changer les chimiques de filtrage par des équivalents HT, mais leur séchage, donc perte de valeur, ne devrait pas être dangereux.

    Il n'y a sûrement pas de cadre ferroxcube, donc l'antenne est obligatoire pour espérer entendre quelque chose.

  5. #4
    PIXEL

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    il ont, parfois, un cadre "à air" une photo du châssis confirmera.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    abracadabra75

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonjour.

    Peut-être un de marque "Sonora"?
    Mes Parents en avaient un semblable qui est parti à la déchetterie quand ils sont morts.

    Avant de le brancher sur le secteur, regarde si le transfo accepte le 230v (antérieurement 220). Jusqu'en 19??, le secteur délivrait du 110/120v.
    Certains transfo étaient adaptables en déplaçant un barrette (faisant parfois fusible). S'il n'est pas adaptable, il faut intercaler un transfo adaptateur 230 vers 120v.

    A+
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  8. #6
    abracadabra75

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Autre point: il y a de petites selfs ajustables en tournant un noyau en ferrite, n'y touche avant d'avoir mis en marche: ce sont eux qui règlent les accords de fréquences des étages d'amplification.
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

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  10. #7
    PIXEL

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    il ne faut pas toucher à ces réglages sans générateur HF et expérience

  11. #8
    f6exb

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Une petite photo de l'intérieur vu de l'arrière STP.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  12. #9
    jiherve

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonjour,
    Il faudra changer les chimiques sauf miracle, ne toucher à rien d'autre.
    un bon forum pour ce type de problème : Doctsf.com

    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  13. #10
    katmai

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonjour à tous,

    et merci pour vos réponses rapides .

    Je ne connais pas la provenance de l'appareil c'est pourquoi je me méfie.

    Une bobine a l'air très fatigué la soudure est coupé à rat bord du bobinage.
    J'éspère pouvoir la mesurer et la remplacer.
    Elle est connectée entre une lampe et le transformateur branché sur le HP.

    Pour ce qui est de la petite plaque pour changer la tension: elle comporte effectivement un fusible! Je ne l'avais pas vu.
    Elle permet de changer la tension secteur jusqu'à 245V.

    Le must serait de pouvoir determiner quelle condensateurs sont dangereux si ils sont en court circuit.
    Le problème c'est que je n'ai pas le schéma.

    Peut-être est il plus simple de tous les remplacer (sauf ceux qui ne bouge pas) pour ne pas prendre de risque?

    Je n'ai pas touché aux noyaux férites ajustables.

    A+
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    Dernière modification par katmai ; 13/01/2014 à 09h58. Motif: 2ème PJ.

  14. #11
    abracadabra75

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Si tu "changes tout", surtout les condensateurs, tu n'aura pas un appareil en état de marche: les condensateurs ont toujours une valeur approximative: en les changeant tu dérègles tous les accords de fréquence. Ce n'est possible de le faire que si tu as les outils pour les refaire.
    Pixel t'a bien dit que les condensateurs (sauf les chimiques qui vieillissent), justement, ne sont pas à changer.
    D'autre part, n'ayant pas le schéma, tu vas à l'aveuglette...
    Quant à faire quelque chose, avant de manier le fer à souder, reconstitue le schéma; ça c'est faisable (sans risque) et ensuite (j'insiste sur ce mot), tu pourras envisager une intervention chirurgicale, en ayant peut-être trouvé sur la toile des montages analogues.
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  15. #12
    PIXEL

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    des sites de restauration de vieilles radio existent , donnant tous les conseils , notamment
    l'indispensable "lampe de sécurité"

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  17. #13
    katmai

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    D'autre part, n'ayant pas le schéma, tu vas à l'aveuglette...
    Effectivement je vais commencer comme tu as dis par faire le schéma à partir du montage.
    Ce n'est pas évident du tout, il y a des fils partout!
    J'ai cherché le modèle sur internet mais je n'ai rien trouvé..
    Celle qui s'en rapproche le plus c'est celle ci: http://www.dailymotion.com/video/x10...or-1957_webcam

    Mais il n'y a pas la lampe que l'on voit sur la facade.

    Serait il possible que la radio que j'ai trouvé provienne d'un kit?

    des sites de restauration de vieilles radio existent , donnant tous les conseils , notamment
    l'indispensable "lampe de sécurité"
    Ok je vais jeter un oeil.

    A+

  18. #14
    abracadabra75

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    oui, ils se ressemblent comme deux gouttes de prunelle..
    Le tien, a en plus, l'emplacement pour un 'oeil magique' qui indiquait si l'accord sur la radio écoutée était à son optimum, mais qui semble manquer. La piste semble bonne et à suivre.
    A l'époque, les kits.... bof! fallait tout se coltiner soi-même. Même les châssis...et faire les trous pour le montage des tubes... c'était bonbon!
    Mais un fêlé de l'époque (il y en avait déjà!), peut très bien avoir reconstruit 'sa' TSF, même si c'est peu probable.
    Il n'y a que dans le dictionnaire où 'réussite' vient avant 'travail'.

  19. #15
    katmai

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Le tien, a en plus, l'emplacement pour un 'oeil magique' qui indiquait si l'accord sur la radio écoutée était à son optimum, mais qui semble manquer.
    C'est la lampe dont je parlais qui est en façade .
    Je l'ai démonté pour nettoyage avant de prendre la photo c'est pour ça qu'elle n'y figure pas.

    Cet 'oeil magique' sert uniquement d'indicateur? Elle n'a pas un role dans la reception?

    Si c'est le cas les schemas des deux radios pourrait être relativement proche et je pourrais m'en inspirer.

    A+

  20. #16
    paulfjujo

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    bonjour,

    Peux-tu nous donner la liste et references des tubes employes sur cette radio..
    A priori elle ne doit pas etre si vieille que cela , avec des tubes de la serie NovaL
    ECH81 ..
    EZ80 ?
    EL84.
    EF80 ?

    D'apres les tubes utilises , on peut en deduire un schema typique..
    meme si il y a quelques nuances..
    L'oeil magique est un bonus sur ce genre de radio..mais pas indispensable.

  21. #17
    PIXEL

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Citation Envoyé par katmai Voir le message
    Cet 'oeil magique' sert uniquement d'indicateur? Elle n'a pas un role dans la reception?
    parfois , par économie , la partie triode servait de préampli BF.

    la liste de tubes dira.

  22. #18
    mag1

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonjour,

    N'efface pas les inscriptions en nettoyant.
    Note le type des lampes, probablement, dans l'ordre de gauche à droite:
    ECH81 :changeuse de fréquences
    EF81 :ampli moyenne fréquence
    EBC81 : détection et préampli basse fréquence
    EL81 : ampli puissance
    EZ80 (ou 81) :redresseur alim haute tension (attention 150 à 250 v, env.)

    Ce qui peut avoir vieilli:
    Le condensateur de filtrage, c'est le tube métallique caché derrière le transfo d'alimentation (genre 2 x 50MF )

    Le moins est sur le métal, vissé sur le châssis, une sortie va sur la EZ80 (ou 81) , l'autre est la haute tension sur les plaques des lampes, a travers des résistances.
    Sans rien brancher, on peut déjà voir si il y a un C/C sur la haute tension, avec un ohmmètre, on doit voir la charge des condos et le retour à une résistance plus élevée
    Le transfo vissé sur le haut parleur, c'est le transfo de sortie, primaire entre plaque de la EL81 et haute tension.

    Les condensateurs de liaisons, entre plaque préampli et grille de la EL81, le son est alors très déformé si il fuit.

    Après, faut voir...

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

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  24. #19
    katmai

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonjour,

    Pour les références des lampes cela ne va pas être de la tarte car deux tubes n'ont plus rien :/.

    La première à droite vu de derrière :
    6AV4FZ91 =? EZ91
    la deuxième illisible c'est le même gabarit que celle au dessus connecté sur l'enroulement du transfo HP.
    la troisième illisible c'est le même gabarit que celle du dessous.
    partiellement lisible 6PV6 ou 6AV6 ?= EBC91
    ECH81

    Et pour la l'oeil magique EM34.

    Pour le condensateur métallique bien vu c'est 50u + 50u je vais voir ce que je vois à l'ohmmètre.

    A+

  25. #20
    PIXEL

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    comme souvent à l'époque , il y a mélange de tubes 9 et 7 broches.

    une photo du châssis serait bien utile.

  26. #21
    f6exb

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Je crois qu'à cette époque il y avait le cours d'électronique d'Eurelec qui proposait de construire un récepteur de radio.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  27. #22
    mag1

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Voici un site intéressant pour ces vieux tubes:
    Avec un petit schéma type et les différents noms
    http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ebc81.html

    Le même tube peut avoir des culots différents suivant qu'il se termine en 80 ou 81 (9 broches) ou 91 (7 broches) pour les noms en E...
    E = chauffage 6,3 v
    B = diodes
    F = pentode HF
    C = triode
    L= penthode BF
    H= heptode (changeuse de fréquence)

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  28. #23
    PIXEL

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    y''avait pas qu'eux

  29. #24
    mag1

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Y avait plein de petits constructeurs.

    C'était l'époque où on construisait encore quelque chose en France.

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

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  31. #25
    katmai

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    comme souvent à l'époque , il y a mélange de tubes 9 et 7 broches.

    une photo du châssis serait bien utile.
    De quel châssis parles tu?
    Effectivement la ECH81 est en 9 broches (tout à gauche) et les autres en 7 broches (voir #10 la photo de derrière).

    Le même tube peut avoir des culots différents suivant qu'il se termine en 80 ou 81 (9 broches) ou 91 (7 broches) pour les noms en E...
    E = chauffage 6,3 v
    B = diodes
    F = pentode HF
    C = triode
    L= penthode BF
    H= heptode (changeuse de fréquence)
    Merci, je vais voir si je peux trouver quelques schemas.
    Donc j'imagine que les tubes ont tous la même tension de chauffage?
    Ça me donnerait déjà la première lettre .

    C'est déjà mal barré pour la radio que je trouvais la plus ressemblante les tubes ont tous 9 broches.

    A+

  32. #26
    PIXEL

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    On peut le voir ce foutu châssis !

  33. #27
    f6exb

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Sur Radiomuseum lorsque l'on met les trois tubes identifiés, on tombe sur des Ducretet, mais aucun n'a la gueule correspondante.

    Un schéma type pourrait être :
    http://www.radios-tsf.fr/01%20schema...nde_55_002.jpg

    Sur cette page, il y a du tri à faire :
    http://www.radios-tsf.fr/01%20schema...tet/index.html
    Dernière modification par f6exb ; 14/01/2014 à 19h27.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  34. #28
    f6exb

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Autre page intéressante :
    http://www.radios-tsf.fr/Recherche%2...bes/index.html

    (put... de tempo de 5 mn).

    Edit : les liens vers les schémas semblent inopérants. Il faut chercher sur le net par modèle d'appareil.
    Dernière modification par f6exb ; 14/01/2014 à 19h31.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  35. #29
    mag1

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    [QUOTE=f6exb;4729959]Sur Radiomuseum lorsque l'on met les trois tubes identifiés, on tombe sur des Ducretet, mais aucun n'a la gueule correspondante.

    Un schéma type pourrait être :
    http://www.radios-tsf.fr/01%20schema...nde_55_002.jpg

    /QUOTE]

    Il me semble que ce chassis n°909 est très ressemblant, avec la contre réaction sur le secondaire du transfo de sortie et le condensateur entre secteur et masse (à vérifier impérativement)

    (je suis d'accord pour la tempo de 5 mn...)

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  36. #30
    katmai

    Re : Restauration d'une vieille radio à lampe.

    Bonjour à tous,

    @Pixel qu'est-ce que tu entends par le châssis?
    La partie métallique? Je l'ai posté en #10.

    Merci pour le schéma c'est vraiment très proche de ce que j'ai pu observer (sans rentrer dans le détails).

    J'ai effectivement une capa (tube en verre avec le goudron) entre la carcasse et le transfo.

    Je vais comparer le schéma en détail avec le montage existant.

    A+

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