Restauration d'une vieille radio à lampe.

[katmai]

Bonjour à tous et bonnes fêtes ,

Je suis tombé sur une vieille radio à lampe que j'aimerais restaurer.

Le problème c'est que je n'ai pas la plaque à l'arrière donc je ne connais
ni la marque ni le modèle et évidemment je n'ai pas de schéma.

Elle ressemble à celle ci au niveau du chassis et du transformateur..

Plusieurs questions se pose, je n'aimerais pas brancher la bête avant d'avoir
changé tout les condensateurs voire les résistances et tout nettoyé/vérifié.

J'imagine que ces composants plats marrons entourés en bleus sont des condensateurs, par quoi comme type de
condensateur est-ce que je peux les remplacer?
Les trucs en verre entourés en rouge également?

Sinon est-ce que vous avez une idée de la consommation d'un tel engin que je puisse y
mettre un fusible? On ne sait jamais .

A+
-----

[f6exb]

Bonsoir,
Les trucs marrons sont des condos micas et en principe il n'y a pas à y toucher. En rouge c'est un condo papiers scellé avec du goudron et la valeur ainsi que la tension devraient être marqués dessus. Ceux-ci doivent être remplacées :
http://radioman64.e-monsite.com/page...r-goudron.html

http://radioman64.e-monsite.com/page...ensateurs.html

N'y a-t-il pas déjà un fusible sur le transfo ?
Souvent c'est une plaquette en carton qui sert à régler la tension secteur.

[gienas]

Bonjour à tous

Je confirme à 200% les conseils de f6exb. Les micas n'ont aucune raison de bouger, et les autres, bouchés au brai ne devront être changés que si c'est indispensable.

Le charme de ces appareils dont il ne faut pas attendre des miracles est plutôt sentimental. Étant exclusivement AM, sans rien ou presque en PO.

Peut-être faudra-t-il changer les chimiques de filtrage par des équivalents HT, mais leur séchage, donc perte de valeur, ne devrait pas être dangereux.

Il n'y a sûrement pas de cadre ferroxcube, donc l'antenne est obligatoire pour espérer entendre quelque chose.

[inviteede7e2b6]

il ont, parfois, un cadre "à air" une photo du châssis confirmera.

[A voir en vidéo sur Futura]

[abracadabra75]

Bonjour.

Peut-être un de marque "Sonora"?
Mes Parents en avaient un semblable qui est parti à la déchetterie quand ils sont morts.

Avant de le brancher sur le secteur, regarde si le transfo accepte le 230v (antérieurement 220). Jusqu'en 19??, le secteur délivrait du 110/120v.
Certains transfo étaient adaptables en déplaçant un barrette (faisant parfois fusible). S'il n'est pas adaptable, il faut intercaler un transfo adaptateur 230 vers 120v.

A+

[abracadabra75]

Autre point: il y a de petites selfs ajustables en tournant un noyau en ferrite, n'y touche avant d'avoir mis en marche: ce sont eux qui règlent les accords de fréquences des étages d'amplification.

[inviteede7e2b6]

il ne faut pas toucher à ces réglages sans générateur HF et expérience

[f6exb]

Une petite photo de l'intérieur vu de l'arrière STP.

[jiherve]

Bonjour,
Il faudra changer les chimiques sauf miracle, ne toucher à rien d'autre.
un bon forum pour ce type de problème : Doctsf.com

JR

[katmai]

Bonjour à tous,

et merci pour vos réponses rapides .

Je ne connais pas la provenance de l'appareil c'est pourquoi je me méfie.

Une bobine a l'air très fatigué la soudure est coupé à rat bord du bobinage.
J'éspère pouvoir la mesurer et la remplacer.
Elle est connectée entre une lampe et le transformateur branché sur le HP.

Pour ce qui est de la petite plaque pour changer la tension: elle comporte effectivement un fusible! Je ne l'avais pas vu.
Elle permet de changer la tension secteur jusqu'à 245V.

Le must serait de pouvoir determiner quelle condensateurs sont dangereux si ils sont en court circuit.
Le problème c'est que je n'ai pas le schéma.

Peut-être est il plus simple de tous les remplacer (sauf ceux qui ne bouge pas) pour ne pas prendre de risque?

Je n'ai pas touché aux noyaux férites ajustables.

A+

[abracadabra75]

Si tu "changes tout", surtout les condensateurs, tu n'aura pas un appareil en état de marche: les condensateurs ont toujours une valeur approximative: en les changeant tu dérègles tous les accords de fréquence. Ce n'est possible de le faire que si tu as les outils pour les refaire.
Pixel t'a bien dit que les condensateurs (sauf les chimiques qui vieillissent), justement, ne sont pas à changer.
D'autre part, n'ayant pas le schéma, tu vas à l'aveuglette...
Quant à faire quelque chose, avant de manier le fer à souder, reconstitue le schéma; ça c'est faisable (sans risque) et ensuite (j'insiste sur ce mot), tu pourras envisager une intervention chirurgicale, en ayant peut-être trouvé sur la toile des montages analogues.

[inviteede7e2b6]

des sites de restauration de vieilles radio existent , donnant tous les conseils , notamment
l'indispensable "lampe de sécurité"

[katmai]

D'autre part, n'ayant pas le schéma, tu vas à l'aveuglette...

Effectivement je vais commencer comme tu as dis par faire le schéma à partir du montage.
Ce n'est pas évident du tout, il y a des fils partout!
J'ai cherché le modèle sur internet mais je n'ai rien trouvé..
Celle qui s'en rapproche le plus c'est celle ci: http://www.dailymotion.com/video/x10...or-1957_webcam

Mais il n'y a pas la lampe que l'on voit sur la facade.

Serait il possible que la radio que j'ai trouvé provienne d'un kit?

des sites de restauration de vieilles radio existent , donnant tous les conseils , notamment
l'indispensable "lampe de sécurité"

Ok je vais jeter un oeil.

A+

[abracadabra75]

oui, ils se ressemblent comme deux gouttes de prunelle..
Le tien, a en plus, l'emplacement pour un 'oeil magique' qui indiquait si l'accord sur la radio écoutée était à son optimum, mais qui semble manquer. La piste semble bonne et à suivre.
A l'époque, les kits.... bof! fallait tout se coltiner soi-même. Même les châssis...et faire les trous pour le montage des tubes... c'était bonbon!
Mais un fêlé de l'époque (il y en avait déjà!), peut très bien avoir reconstruit 'sa' TSF, même si c'est peu probable.

[katmai]

Le tien, a en plus, l'emplacement pour un 'oeil magique' qui indiquait si l'accord sur la radio écoutée était à son optimum, mais qui semble manquer.

C'est la lampe dont je parlais qui est en façade .
Je l'ai démonté pour nettoyage avant de prendre la photo c'est pour ça qu'elle n'y figure pas.

Cet 'oeil magique' sert uniquement d'indicateur? Elle n'a pas un role dans la reception?

Si c'est le cas les schemas des deux radios pourrait être relativement proche et je pourrais m'en inspirer.

A+

[paulfjujo]

bonjour,

Peux-tu nous donner la liste et references des tubes employes sur cette radio..
A priori elle ne doit pas etre si vieille que cela , avec des tubes de la serie NovaL
ECH81 ..
EZ80 ?
EL84.
EF80 ?

D'apres les tubes utilises , on peut en deduire un schema typique..
meme si il y a quelques nuances..
L'oeil magique est un bonus sur ce genre de radio..mais pas indispensable.

[inviteede7e2b6]

Cet 'oeil magique' sert uniquement d'indicateur? Elle n'a pas un role dans la reception?

parfois , par économie , la partie triode servait de préampli BF.

la liste de tubes dira.

[mag1]

Bonjour,

N'efface pas les inscriptions en nettoyant.
Note le type des lampes, probablement, dans l'ordre de gauche à droite:
ECH81 :changeuse de fréquences
EF81 :ampli moyenne fréquence
EBC81 : détection et préampli basse fréquence
EL81 : ampli puissance
EZ80 (ou 81) :redresseur alim haute tension (attention 150 à 250 v, env.)

Ce qui peut avoir vieilli:
Le condensateur de filtrage, c'est le tube métallique caché derrière le transfo d'alimentation (genre 2 x 50MF )

Le moins est sur le métal, vissé sur le châssis, une sortie va sur la EZ80 (ou 81) , l'autre est la haute tension sur les plaques des lampes, a travers des résistances.
Sans rien brancher, on peut déjà voir si il y a un C/C sur la haute tension, avec un ohmmètre, on doit voir la charge des condos et le retour à une résistance plus élevée
Le transfo vissé sur le haut parleur, c'est le transfo de sortie, primaire entre plaque de la EL81 et haute tension.

Les condensateurs de liaisons, entre plaque préampli et grille de la EL81, le son est alors très déformé si il fuit.

Après, faut voir...

MM

[katmai]

Bonjour,

Pour les références des lampes cela ne va pas être de la tarte car deux tubes n'ont plus rien :/.

La première à droite vu de derrière :
6AV4FZ91 =? EZ91
la deuxième illisible c'est le même gabarit que celle au dessus connecté sur l'enroulement du transfo HP.
la troisième illisible c'est le même gabarit que celle du dessous.
partiellement lisible 6PV6 ou 6AV6 ?= EBC91
ECH81

Et pour la l'oeil magique EM34.

Pour le condensateur métallique bien vu c'est 50u + 50u je vais voir ce que je vois à l'ohmmètre.

A+

[inviteede7e2b6]

comme souvent à l'époque , il y a mélange de tubes 9 et 7 broches.

une photo du châssis serait bien utile.

[f6exb]

Je crois qu'à cette époque il y avait le cours d'électronique d'Eurelec qui proposait de construire un récepteur de radio.

[mag1]

Voici un site intéressant pour ces vieux tubes:
Avec un petit schéma type et les différents noms
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ebc81.html

Le même tube peut avoir des culots différents suivant qu'il se termine en 80 ou 81 (9 broches) ou 91 (7 broches) pour les noms en E...
E = chauffage 6,3 v
B = diodes
F = pentode HF
C = triode
L= penthode BF
H= heptode (changeuse de fréquence)

MM

[inviteede7e2b6]

y''avait pas qu'eux

[mag1]

Y avait plein de petits constructeurs.

C'était l'époque où on construisait encore quelque chose en France.

MM

[katmai]

comme souvent à l'époque , il y a mélange de tubes 9 et 7 broches.

une photo du châssis serait bien utile.

De quel châssis parles tu?
Effectivement la ECH81 est en 9 broches (tout à gauche) et les autres en 7 broches (voir #10 la photo de derrière).

Le même tube peut avoir des culots différents suivant qu'il se termine en 80 ou 81 (9 broches) ou 91 (7 broches) pour les noms en E...
E = chauffage 6,3 v
B = diodes
F = pentode HF
C = triode
L= penthode BF
H= heptode (changeuse de fréquence)

Merci, je vais voir si je peux trouver quelques schemas.
Donc j'imagine que les tubes ont tous la même tension de chauffage?
Ça me donnerait déjà la première lettre .

C'est déjà mal barré pour la radio que je trouvais la plus ressemblante les tubes ont tous 9 broches.

A+

[inviteede7e2b6]

On peut le voir ce foutu châssis !

[f6exb]

Sur Radiomuseum lorsque l'on met les trois tubes identifiés, on tombe sur des Ducretet, mais aucun n'a la gueule correspondante.

Un schéma type pourrait être :
http://www.radios-tsf.fr/01%20schema...nde_55_002.jpg

Sur cette page, il y a du tri à faire :
http://www.radios-tsf.fr/01%20schema...tet/index.html

[f6exb]

Autre page intéressante :
http://www.radios-tsf.fr/Recherche%2...bes/index.html

(put... de tempo de 5 mn).

Edit : les liens vers les schémas semblent inopérants. Il faut chercher sur le net par modèle d'appareil.

[mag1]

[QUOTE=f6exb;4729959]Sur Radiomuseum lorsque l'on met les trois tubes identifiés, on tombe sur des Ducretet, mais aucun n'a la gueule correspondante.

Un schéma type pourrait être :
http://www.radios-tsf.fr/01%20schema...nde_55_002.jpg

/QUOTE]

Il me semble que ce chassis n°909 est très ressemblant, avec la contre réaction sur le secondaire du transfo de sortie et le condensateur entre secteur et masse (à vérifier impérativement)

(je suis d'accord pour la tempo de 5 mn...)

MM

[katmai]

Bonjour à tous,

@Pixel qu'est-ce que tu entends par le châssis?
La partie métallique? Je l'ai posté en #10.

Merci pour le schéma c'est vraiment très proche de ce que j'ai pu observer (sans rentrer dans le détails).

J'ai effectivement une capa (tube en verre avec le goudron) entre la carcasse et le transfo.

Je vais comparer le schéma en détail avec le montage existant.

A+