Une question simple d'un débutant.

[invitef3066934]

Bonsoir, je viens de voir un schéma très simple (circuit RCC)..



N.B. les deux condensateur possèdent la même capacité C.

L'intuition me dit que c'est un passe bande, puisque en hautes fréquences les deux condensateurs se court-circuitent, et par suite Vs = 0. Par contre en basses fréquences les condensateurs se comportent comme des interrupteurs ouverts.. Vs de même = 0.

Or la fonction de transfert donne par un simple diviseur de tension (si ce n'est faux)...

H(jw) = 1/(2+jRCw) (passe-bas)

Merci de me montrer ma faute s'il vous plaît.
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[gcortex]

Bonjour et bienvenue sur Futura,

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_Wien

[f6bes]

Bonjour à toi,
Ta resistance atténue SANS distiction vis à vis de la fréquence.
Un condo a une impedance vis à vis de la fréquence.
Comme je suppose que tu sais ce qu'est l'impédance dans ce cas...tu n epeux dire Vs= 0
Moi je dis que le condo du bas court circuite (plus ou moins) la fréquence au point de jonction des deux condos..
Ce qui ne veut pas dire.... 0 ( zero) .

A l'inverse avec des fréquences basses, le condo du haut s'oppose à se laisser traverser, mais le condo du bas
s'oppose lui aussi à se laisser traverser ( donc dérive MAL pas à la masse la fréquence en question.
Vs ne vaut pas 0 non plus.
A toi de calculer les impédances en focntion des fréquences envisagées pour DETERMINER ton Vs.

Lorsque tu connais tes impédances te reste qu'à faire ton calcul pour connaitre Vs.
A+

[gcortex]

En TBF, tu as bien 1/2 et en HF tu as bien 0 !

En pratique, on fait çà avec un RRC !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6a6d92c7]

Bonsoir,

C'est un pont de Wien, ça? Il ne manque pas une résistance? (c'est une vraie question)
Pour compléter la réponse de f6bes, la méthode est bien là, et c'est bien une sorte de pont diviseur: il faut d'abord exprimer les impédances complexes, puis la relation du pont diviseur, et essayer de simplifier. Je me trompe peut-être, mais je ne trouve pas la même chose que toi!

J'ai T(jw)= [2-jwRC] / [(wRC)²+4], ou [2-jwRC] / [(w²R²C²+4] ! A vérifier cependant, j'ai fait ça sur un coin de mon bureau sans avoir vraiment la tête dedans...

[Jack]

j'ai fait ça sur un coin de mon bureau sans avoir vraiment la tête dedans...

Tu travailles la tête dans ton bureau d'habitude ???

[invite6a6d92c7]

Bien sûr, et parfois je fais un petit somme dans un tiroir! Alors celle-là, je l'ai vue venir, mais d'une force... J'ai hésité à éditer, mais c'est plus drôle comme ça!

[stefjm]

H(jw) = 1/(2+jRCw) (passe-bas)

Oui.

A basse fréquence, l'impédance du condo est infinie. Ajouter une résistance R ne change pas cet infini, d'où le pont diviseur 1/2.

C'est là où on voit qu'un calcul rigoureux vaut mieux qu'une approximation foireuse dans un raisonnement.

[gcortex]

C'est un pont de Wien, ça? Il ne manque pas une résistance? ...

Je répondais à sa question sur le passe bande

[invite6a6d92c7]

Pour gcortex: ça marche!

Après vérification (par deux moyens, sait-on jamais), les deux expressions donnent exactement la même chose: c'est moi qui n'avais pas assez simplifié! (difficile lorsqu'on a la tête dans un tiroir, il faut l'avouer). R=10k, C=10n. Échelle horizontale logarithmique (1=10rad/s, 2=100rad/s, 3=1000rad/s etc), échelle verticale en dB. Pour la curiosité! En rouge, l'expression la plus simple (donnée par l'auteur), en bleu la mienne, pas assez réduite. On voit bien le -6dB (Vs = Ve/2) pour des pulsations suffisamment petites devant la fréquence de coupure, puis l'asymptote à -20dB/décade au-delà! La pulsation de coupure vaut 2/(RC) car la capacité équivalente est deux fois plus petite, elle est à -9dB (les 6 du diviseur capacitif, les 3 du RC classique). Bonne journée!