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Montage simple modélisme débutant



  1. #1
    bast1950

    Montage simple modélisme débutant


    ------

    Bonjour,
    ayant des lacunes dans l'électronique je me penche vers vous.
    Mon projet est simple:
    j'ai deux boutons (A et B). Je suis alimenté en 9,1v (batterie).
    Je voudrais acctionner un moteur sous différentes conditions.
    A=0 B=0 le moteur ne tourne pas.
    A=1 B=0 le moteur ne troune pas.
    A=1 B=1 le moteur tourne.
    jusque là ça va. Mais ce que je veut c'est:

    Quand A et B=1 je veut pouvoir relacher A et que le moteur continu a tourner.

    Je m'étais tourné vers des relais mais étant en 9,1v je suis cuit
    je ne sais pas trop comment faire.
    Merci de m'aider si vous avez une idée.

    -----

  2. #2
    bast1950

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Est-ce qu'il existe un relais fonctionnant avec du 9,1v ?
    Ou est ce que je peut faire le montage avec un materiel équivalent? si oui lequel?

  3. #3
    louloute/Qc

    Re : Montage simple modélisme débutant

    N’hésite pas à lâcher A, selon ce que tu écris, le moteur ne tourne que quand B=1.
    男人不坏,女人不爱

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Bonjour bast1950 et bienvenue sur FUTURA

    Ton moteur consomme combien d'ampères ?

    Il faut faire une mémoire (relais ou transistor)

    Question : Comment tu arrêtes le moteur ? en relâchant "B" ?
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    bast1950

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Bonjour,
    merci pour vos réponse.
    J'ai mis en pièce jointe l'idée de montage que je voulais faire.
    Le soucis que j'ai c'est pour trouver une mémoire sachant que je ne suis pas en 12v ni en 24v (tention de marche des relais)

    Pour répondre a ta question DAUDET78 oui le moteur se coupe en relachant B.
    Images attachées Images attachées

  7. #6
    bast1950

    Re : Montage simple modélisme débutant

    je ne sais pas combien mon moteur consome mais je sais que j'ai une batterie 9,1V 2200mA et que je peux jouer avec ma maquette toute une journée.

  8. #7
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Citation Envoyé par bast1950 Voir le message
    je ne sais pas combien mon moteur consome
    et bien tu mets un ampèremètre (calibre 10A DC) en série avec le fil de la batterie et tu mesures. Sans cette information, c'est mission impossible.
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    freepicbasic

    Re : Montage simple modélisme débutant

    La logique ci joint

    pour le moteur il faudra un transistor et sa diode en plus
    Images attachées Images attachées  
    A+, pat

  10. #9
    bast1950

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Je donnerais la conso de mon moteur ce soir car pour le moment je suis occupé.
    la logique que tu vien de me dessiner c'est un petit circuit imprimé de NAND non ?
    Il y a t'il des tention ou des intencitées à respecter pour l'achat d'un transistor? (j'imagine que oui)

  11. #10
    freepicbasic

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Citation Envoyé par bast1950 Voir le message
    Je donnerais la conso de mon moteur ce soir car pour le moment je suis occupé.
    la logique que tu vien de me dessiner c'est un petit circuit imprimé de NAND non ?
    Il y a t'il des tention ou des intencitées à respecter pour l'achat d'un transistor? (j'imagine que oui)
    un 4011 contient 4 portes
    il en faut six donc 2
    ou alors un 4011 et un 4069 pour les inverseurs
    entre 5V et 15V


    le transistor dépend de la taille du moteur
    A+, pat

  12. #11
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    N’hésite pas à lâcher A, selon ce que tu écris, le moteur ne tourne que quand B=1.
    bast1950, tu as une réponse à la remarque de Louloute ?
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    mathdalsace

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Bonjours,
    Pourquoi ne pas mettre tout simplement un interrupteur?

  14. #13
    freepicbasic

    Re : Montage simple modélisme débutant

    pour les circuits logiques les états d'entrées doivent être haut ou bas , jamais en l'air.
    Il faut donc soit connecter des commutateurs ou alors de simples résistances de rappel .
    ex:
    à la masse si on met un + sur un poussoir.
    au + met une masse sur un poussoir.
    A+, pat

  15. #14
    freepicbasic

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Quand A et B=1 je veut pouvoir relacher A et que le moteur continu a tourner.
    ça fonctionne pour A ou B dans le circuit que j'ai fait.
    Si ça doit fonctionner que pour A exclusivement, il faudra ajouter de la logique...
    A+, pat

  16. #15
    bast1950

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Pour freepicbasic:
    Alor jene vois pas bien ta question mais en gros
    si j'appuis sur A et pas sur B ça ne marche pas
    Si je n'appuis pas sur A et que j'appuis sur B ça ne marche pas
    Si j'appuis sur A et B ça marche.
    Quand le moteur tourne je voudrais pouvoir arréter d'appuyer sur A.
    Le moteur s'arrétant dés que je relache B.

    Je pense qu'il faut utiliser une fonction mémoire. le problème et ou en trouver et quoi prendre comme composant concrètement.

    Pour LOULOUTE et DAUDET78 oui vous avez réson B fait marcher le moteur mais on va dir que A en est la condition.
    mais le soucis c'es que si A=0 et b=1 alors le moteur ne tourne pas.


    Pour mathdalsace. 1 seul interupteur selon ne suffirais pas ou il faut que tu m'explique comment tu fais.

    En tout cas merci de votre aide.

  17. #16
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Une élucubration ... jusque 5A
    Images attachées Images attachées  
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    mathdalsace

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Bonjours,
    J'avais mal compris désolé, je pense que si tu utilise un thyristor, ça devrait fonctionner. (un thyristor peut être formé d'un transistor PNP et d'un transistor NPN, dans le schéma ci-joint j'utilise les symboles de ces deux transistors.)
    Voici un schéma :Nom : interrupteur thyristor.JPG
Affichages : 160
Taille : 8,7 Ko

  19. #18
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Citation Envoyé par mathdalsace Voir le message
    Voici un schéma :
    hélas qui ne marche pas ...
    1/ Dès que tu appuies sur A, le moteur est en marche (avec le courant circulant dans la jonction base émetteur du NPN)
    2/ Dès que tu appuies sur A, la jonction base émetteur du NPN claque (par sur intensité)
    J'aime pas le Grec

  20. #19
    freepicbasic

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Perso, je mettrais un Mosfet le buz11 qui tient 25 Ampères...
    En plus, il a la diode de roue libre intégrée.


    ps)
    Dans le schéma post#8 la bascule RS fait office de mémoire...
    A+, pat

  21. #20
    mathdalsace

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Bonjours,
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    hélas qui ne marche pas ...
    1/ Dès que tu appuies sur A, le moteur est en marche (avec le courant circulant dans la jonction base émetteur du NPN)
    Non il faut que il y ai un courant B pour qu'il soit passant. Quand le courant B reste assai important, le thyristor reste passant, et se bloque au relâchement de B. Enfin en théorie. Je n'ai jamais essayé mais normalement ça devrait fonctionner.
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    2/ Dès que tu appuies sur A, la jonction base émetteur du NPN claque (par sur intensité)
    Sa, j'en sais rien, j'ai pas réfléchi aux éventuelles surintensitées. Mais normalement, seul si la tension B dépasse la tension de retournement, le thyristor devient passant.

    Coordialement, Mathdalsace.

  22. #21
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    regarde mon schéma #16. Lui, il marche avec un thyristor
    J'aime pas le Grec

  23. #22
    mathdalsace

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Re,
    J'avais pas vu ce schéma (il a dut être poster quand je faisais le mien), le principe est le même sauf que lui utilise un thyristor et moi deux transistors (qui en forment un aussi).
    Coordialement, Mathdalsace. Bon appétit pour ceux qui passent à table!

  24. #23
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Citation Envoyé par mathdalsace Voir le message
    le principe est le même
    sauf que celui là marche et n'explose pas .....
    J'aime pas le Grec

  25. #24
    mathdalsace

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Re,
    Si tu dis que sa marche pas, sa marche pas, mais en théorie sa devrait marcher, mais je sais pas quel résultat sa donne, si sa explose, ou pas, si sa s'allume avec un courant A ou que avec A et B.
    Mon prof de techno m'avait expliquer comment sa marchait, et qu'il y avait possibilité d'en fabriquer un comme ça avec des transistors de récupération, pour éviter d'acheter un thyristor (même que sa vaut rien...) mais si sa marche pas sa marche pas et puis c'est tout.
    Coordialement, Mathdalsace.

  26. #25
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    En #18, j'ai expliqué pourquoi ton montage ne marche pas. Ce n'est pas un problème de thyristor fait avec un PNP et un NPN.
    Pose toi la question : Pourquoi le Père Daudet à rajouter des résistances ? Pour faire joli? Parce qu'il a des actions chez un fabricant? Parce que c'est indispensable?
    J'aime pas le Grec

  27. #26
    mathdalsace

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Re,
    Je pense qu'il a des actions chez le fabriquant... Non je lol, c'est surement indispensable, mais comme je l'ai dis dans le post #24 c'est un prof qui m'a expliquer, fallait s'attendre à ce qu'il oublie quelque chose... Pas besoin de t'énerver, c'est pas de la politique, on a le droit de faire une erreur quelque part ^^ Ok j'ai un peu insister car je suis un peu puéril et je déteste perdre, mais tu m'aurait dis qu'il manquait les résistances sur mon schéma tout au début, j'aurais tout de suite compris, alors que la je comprends que maintenant ^^
    Coordialement, Mathdalsace.
    Dernière modification par mathdalsace ; 13/06/2009 à 13h55.

  28. #27
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    non, il n'a rien oublié ! Toi, tu as oublié (entre autre) de limiter le courant de gachette
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    mathdalsace

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Il m'avait pas dit qu'il faut limiter le courant dans la gâchette mais je comprends mon erreur, c'est le principal, comme on dit, c'est en faisant des erreurs qu'on apprends. Je te remercie de m'avoir corrigé, maintenant je ferais plus l'erreur. (et désolé d'avoir insister)
    Voici mon schéma corrigé :
    Nom : interrupteur thyristor.JPG
Affichages : 130
Taille : 9,1 Ko(cette fois j'espère qu'il est juste ^^)
    Coordialement, Mathdalsace.
    Dernière modification par mathdalsace ; 13/06/2009 à 14h03. Motif: Ajout schéma

  30. #29
    freepicbasic

    Re : Montage simple modélisme débutant

    les binistors ne sont plus utilisés depuis au moins 30 ans et remplacés par des thyristors.
    Quand au courant important passant par la jonction base émetteur , ça me fait vraiment douter du coté opérationnel du système dans cette application.
    Ils étaient utilisés dans premier récepteur de télécommande comme registre à décalage, mais en très faible signal.
    remplacé par un 4015 ou 74LS164.

    Quant au prix un seul MosFet est moins cher et fonctionne à coup sur.
    A+, pat

  31. #30
    DAUDET78

    Re : Montage simple modélisme débutant

    Schéma #28
    C'est mieux, mais la résistance entre collecteur et base est mal placée (regarde mon schéma #16)
    J'aime pas le Grec

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