changement condensateur

[invite64541245]

bonjour,
je viens d'avoir cette machine suite a un déménagement, je l'ai testé est elle a très bien marché jusqu'à ce que le condensateur claque.
c'est certainement un condensateur antiparasitage (a confirmer) j'aurais aimé avoir un peut d'aide de votre part pour son changement, en effet, il s'agit de trois condensateur reliés en séries et je ne sait
pas comment brancher tout cela
voici quelques photos :

je pensais brancher comme cela mais j'en suis pas sur:

Suppression des photos hébergées hors du site voir procédure en épinglé pour la modération Cram 64.

ces condensateurs sont-ils réellement indispensables?

merci d'avance
cdlt
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[invite728b013d]

Bonjour voici la procédure à suivre pour poster les pièces jointes :

http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html

Cram 64.

[f6bes]

Bsr Vava2560,
En G et G tu branches ta phase sur l'un le neutre sur l'autre.
Sur le commun c'est la terre.
Rien de bien compliqué apparemment. s
Normalment sans le condo ça doit fonctionner ( c'est juste un antiparasite d'aprés ton schéma)

Bonne soirée

[invite64541245]

voici les photos du condensateurs, merci a vous
IMG_7655.jpg
IMG_7657.jpg
IMG_7658.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite64541245]

bonjour,
merci de ta réponse,
la disposition des valeurs de condensateurs te semble telle bonne (shema que j'ai fait) car rien n'est indiqué concernant cela sur le condensateur

reste plus qu'a trouver des condensateurs avec des valeurs approchantes

cdlt

[invite6a6d92c7]

Bonsoir,

Oui, pour les emplacements, ça doit être ça! Attention, TRES IMPORTANT, il faut des condensateurs spéciaux de type Y pour cet usage! Les condensateurs X2 ne conviennent pas, les standards encore moins.

[invite6a6d92c7]

Trop tard pour éditer, mais je voulais dire ceci : les condensateurs de type Y sont ceux entre les deux pôles d'alimentation et la terre! Entre les deux pôles d'alimentation (le 0,2µF) tu peux mettre une classe X (X2 plus courant), de toutes façons tu ne trouveras pas de classe Y avec cette valeur. Bonne soirée!

[invite64541245]

merci a toi,
je vais voir sur conrad ou reboul,
je penses mettre un 0.22 micro farads type Y et 680 picofarads ceramique y2 pour remplacer les 0.0006 micro F
ceux là vont-ils? (je commanderais rapidement si c'est le cas)

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/4...f=searchDetail
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/4...5-mm-Y5P-1-pcs

cdlt

[f6bes]

Remoi,
Tu ne nous a pas dit si la "machine" FONCTIONNE...SANS ce condo ? (normalement oui !)
Bonne journée

[richard 31]

bonjour,
donnez plutôt la marque et la référence de la machine ,
car pour l'instant on ne sait même pas de quel type de machine il s'agit
s'il s'agit d'une machine a laver le linge par exemple,
il n'y a aucun mal a trouver le filtre qui convient dans un magasin spécialisé dans la vente de pièces détachées en électroménager ,
ce type de produit y est référencé en nomenclature de la part du constructeur
bref,
vous voulez faire compliqué,
là ou il n'y a pas plus simple a traiter

[gienas]

Bonjour à tous

... il n'y a aucun mal a trouver le filtre qui convient dans un magasin spécialisé dans la vente de pièces détachées en électroménager ,
ce type de produit y est référencé en nomenclature de la part du constructeur
bref,
vous voulez faire compliqué,
là ou il n'y a pas plus simple a traiter

Je confirme, d'autant qu'en matière de parasites HF, le filtre "discret" (en composants séparés) n'a rien à voir avec le tout intégré.

Pour en rajouter une couche, la qualité de tenue en tension doit être conforme pour cet usage, en liaison directe sur le secteur. Ce doit être X2, ce que ne sont pas les condensateurs "ordinaires".

[invite6a6d92c7]

Pour en rajouter une couche, la qualité de tenue en tension doit être conforme pour cet usage, en liaison directe sur le secteur. Ce doit être X2, ce que ne sont pas les condensateurs "ordinaires".

Les condensateurs de classe X (X1/X2) sont interdits pour les liaisons à la terre, si je ne m'abuse... Y1 ou Y2!

[gienas]

Les condensateurs de classe X (X1/X2) sont interdits pour les liaisons à la terre, si je ne m'abuse ...

Si c'est avéré, j'aimerais bien en avoir la certitude et l'explication.

Certes, la tension admissible est peut-être partagée, mais pas de manière égale dans ce cas particulier, mais une interdiction d'une qualité "améliorée" me surprend.

Comme les valeurs ici sont très faibles, inférieures au nanofarad, il peut s'avérer difficile d'en trouver.

[invite6a6d92c7]

Améliorée, par rapport aux condensateurs traditionnels, oui! Mais ils sont moins sécurisants que les condensateurs de type Y... A ma connaissance, les X1/X2 sont des condensateurs auto-cicatrisants destinés à l'usage permanent sur secteur entre deux pôles, phase-phase ou phase-neutre. Ils sont conçus pour que leur mode de défaillance préférentiel exclue au maximum le court-circuit, mais même si court-circuit il y a... Il n'y a pas de danger électrique pour l'utilisateur, il faut "juste" limiter au maximum le risque d'incendie!

Les condensateurs de classe Y sont encore supérieurs en fiabilité et soumis à des conditions de test drastiques. Ils sont prévus pour l'utilisation entre les pôles et l'équipotentielle (phase-terre, neutre-terre) accessible aux utilisateurs. En cas de défaut de terre et de mise en court-circuit d'un condensateur, le danger pour l'utilisateur est très élevé puisque la masse se retrouve au potentiel d'une phase... D'où la nécessité de tenir "coûte que coûte"!

Classe X2 : isolement transitoire garanti à 2.5kV
Classe X1 : Idem à 4kV
Classe Y2 : isolement transitoire garanti à 5kV avec une occurrence des impulsions supérieure.
Classe Y1 : Idem à 8kV

A ma connaissance, les condensateurs de classe Y sont limités à quelques nF à cause des courants de fuite qu'ils occasionnent (normal), je dirais 4,7 nF sans certitude! Voici une réponse de Tropique qui va dans ce sens http://forums.futura-sciences.com/el...-x2-y1-y2.html , et ce lien http://www.astuces-pratiques.fr/elec...filtre-secteur pris un peu au hasard, au besoin je dois pouvoir quelque chose de plus consistant!


Bonne journée

[invite64541245]

bonjour,
excusé moi, je croyais avoir indiquée que c’était une machine a coudre elna supermatique des années 60. pour l'instant, j'ai enlevé le condensateur , bien sur elle marche mai le plus surprenant c'est que je n'ai aucun signe d’interférence sur la radio ou la télé lors de son fonctionnement. bon, il faudra quand même que je change les condensateurs car il me semble qu'il servent également a absorber les arcs Electrique des charbons (a verifier)

donc, classe y pour les 0.0006 micro F (remplacé par des 680nano F)
et x pour les 0.2 micro F( remplacé par des 0.22)

merci en tout cas a tous de votre aide précieuse
cdlt
valentin

[richard 31]

re,
passez chez un dépositaire de la marque de votre machine il n'aura aucune difficulté a vous fournir ce type d'antiparasite

[invite6a6d92c7]

donc, classe y pour les 0.0006 micro F (remplacé par des 680nano F)
et x pour les 0.2 micro F( remplacé par des 0.22)

Tu n'as pas mis des condensateurs standards j'espère ?!! Et j'espère aussi que tu t'es trompé dans les valeurs, parce qu'un 680nF entre phase et terre, c'est 50mA de courant de fuite... DANGER !

[invite64541245]

Tu n'as pas mis des condensateurs standards j'espère ?!! Et j'espère aussi que tu t'es trompé dans les valeurs, parce qu'un 680nF entre phase et terre, c'est 50mA de courant de fuite... DANGER !

je te rassure, je n'ai encore rien fait, j'attends pour cela votre avis .
que dois je mettre alors pour remplacer le 0.006 micro F?

je vais aller faire un tour en suisse afin de voir si je peut au cas ou trouver cette pièce ( comme le dit richard31 ils devraient quand même pouvoir trouver sa, après a quel prix ...)

[invite6a6d92c7]

Ah, tu as bien fait, j'avais mal compris! Si tu peux trouver le filtre intégré à un prix raisonnable, ça sera sans doute la meilleure solution et la plus pratique. Mais bon, si on te le vend 100€, ça vaut peut-être le coup de trouver une alternative, fut-elle moins performante... Il manque un zéro, non? Ce n'était pas 0,0006 µF, soit 600pF?

[invite64541245]

Ah, tu as bien fait, j'avais mal compris! Si tu peux trouver le filtre intégré à un prix raisonnable, ça sera sans doute la meilleure solution et la plus pratique. Mais bon, si on te le vend 100€, ça vaut peut-être le coup de trouver une alternative, fut-elle moins performante... Il manque un zéro, non? Ce n'était pas 0,0006 µF, soit 600pF?

oui oui il manque bien un 0. c'est vrai que c'est pas les composants qui coûtent cher .
si jamais je ne trouve pas, que mettrais tu comme valeur en classe y pour le 600 pf?

merci