Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)
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Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)



  1. #1
    invitea7526e88

    Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)


    ------

    Bonjour a tous, petit problème de recherche et développement.

    Je dois trouver une solution pour ressouder les petits fils d'une plaque électronique qui semble être en aluminium. Présentement les files sont correct. Lorsqu'ils sont brisé, le fil n'est pas cassé mais tout simplement décoller de sa surface de contact sur les petites pattes du coté gauche. Je suis ouvert a toute suggestions, si vous connaissez un expert en micro soudure ou si vous savez quel équipement est nécessaire pour réparer cette plaque aider moi s.v.p. La pièce n'est pas propre pour le moment car la plaque est recouverte d'une genre de morve. Les pattes sont en brasse.

    j'ai tenté des soudé avec de l'étain mais ça ne colle pas.

    Merci

    -----
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  2. #2
    f6bes

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Bjr à toi,
    C'est quoi du ..."brasse". (connais pas ce métal ?)
    Bon WE
    La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.

  3. #3
    invitea7526e88

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Brasse= laiton ou cuivre

    Merci

  4. #4
    f6bes

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Remoi,

    Autant dire cuivre ou laiton !
    Et c'est BRASS.
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...,d.d2k&cad=rja
    Ce n'est certainement pas de l'alu. Tout au plus c'est une surface "étamée" ( couleur alu ).
    As tu ,AVANT d'essayer d'effectuer ta soudure, nettoyer PROPREMENT les surfaces en question.
    Si il y a du gras ou de l'oxydation, c'est sur c'est pas facile à ressouder.

    Te faut un fer à souder à pointe fine (1mm) pour se genre de travaux.

    Il existe aussi des COLLES conductrices pour se genre de réparation , mais FAUT nettoyer tout de meme.
    vvoir '" colle conductrice à l'argent" ( Google)
    Bon WE
    Dernière modification par f6bes ; 15/08/2014 à 16h58.
    La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Bonjour,
    Pas impossible qu'il s'agisse d'alu -- ainsi est réalisée la métallisation supérieure de nombre (tous ?) de circuits-intégrés. Et la photo fait penser à une techno µ-électronique : petits "pads" sur les quels sont soudés (et non brasés) des fils de 'bonding'.

    S'il y a effectivement moyen de braser à l'étain, il te faudra à mon avis réaliser une µ-panne de fer, par exemple en utilisant un morceau de fil de cuivre fin pour prolonger la panne de ton fer.
    Mais c'est pas gagné : si c'est de l'alu, c'est soudé par contrainte mécanique (en appuyant dessus) ou par fusion ocale des matériaux, engendrée par le passage d'un courant électrique ("soudure par point").

    Mais comme l'écrit F6bes :
    - il faudra bien nettoyer la carte avant d'agir (sachant que la mettre à nu l'expose aux agressions externes -- la graisse n'est pas là sans raison) ;
    - t'as de bonnes chances de te planter.

    C'est une carte précieuse ?
    Dernière modification par Antoane ; 15/08/2014 à 17h29.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  7. #6
    annjy

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    ............
    Autant dire cuivre ou laiton !
    ............
    Bsr,

    Tabarnak! sauf si on est natif de " La belle Province"....

    Cdlt,
    JY

  8. #7
    f6bes

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Bsr à toi,
    Je voulons bien ( vu la piece de "cent") mais autant bien l'écrire.
    Bon WE
    La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.

  9. #8
    andre_teprom

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par Drumstick Voir le message
    Lorsqu'ils sont brisé, le fil n'est pas cassé mais tout simplement décoller de sa surface de contact sur les petites pattes du coté gauche.
    Si le fil est encore conduit l'électricité, n'est pas une option réalisable s'appliquent uniquement une résine isolante sur la surface de la plaque, juste pour fixer ces pistes?

  10. #9
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Lorsque tu essaiera sde braser l'un des côtés du fil, tu vas chauffer l'autre bout par conduction, qui risque (forte probabilité) de se détacher.
    Dernière modification par Antoane ; 15/08/2014 à 19h18.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  11. #10
    invitea7526e88

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Merci beaucoup de vos réponse.

    Antoane, vous décrivez tres bien l'impression que j'avais lorsque j'ai analysé la carte: c'est soudé par contrainte mécanique (en appuyant dessus) ou par fusion ocale des matériaux Le fil était comme écrasé.

    Cette carte est très précieuse 2500$CAN et plusieurs a réparer.

    l'étain collait sur la patte mais pas sur le fil

    f6bes, J'adore l'idée de la colle merci je vais explorer cette piste et vous redonne des nouvelles

    Merci de votre aide!!!

  12. #11
    annjy

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par Drumstick Voir le message
    ............
    l'étain collait sur la patte mais pas sur le fil
    ............
    Re,

    dans ce cas, sertir un petit manchon cuivre sur le fil (tube cuivre à peine plus gros que le fil, pincé en plusieurs endroits) et souder ce manchon sur la patte.

    Cordialement,
    JY

  13. #12
    annjy

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    (tube cuivre à peine plus gros que le fil..........)
    à récupérer par exemple sur des pinoches (pins) de connecteur....

    JY

  14. #13
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par Drumstick Voir le message
    Cette carte est très précieuse 2500$CAN et plusieurs a réparer.
    Je conseillerai alors de faire appel à quelqu'un sachant s'y prendre (bureau d'étude...).
    Parce qu'à mon avis, tu as de bonnes chances d'empirer les choses.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  15. #14
    Kissagogo27

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    bonjour, oh un circuit hybride avec des fils d'aluminium au silicium soudés par une microsoudeuse thermosonique ^^ il y a un capillaire qui est chauffé et avec des vibrations ensuite qui est appliqué avec une certaine force sur les pad d'un coté sur le support et de l'autre sur les pastilles du circuit sur le support blanc d'alumine pour réaliser la soudure ^^ sujet de mon stage en maintenance

    il semblerait que c'est de la pâte argent déposée par sérigraphie sur le substrat d'alumine ^^

    donc pour la soudure a l'étain avec un fer de couvreur, ça semble mal parti

    pour la machine de soudure, ça peut se faire en manuel ou avec le programme de soudures en salle blanches ^^ , tout ce que je sais c'est que les soudures ratées ou les éléments mal soudés n'étaient pas repris mais mis au rebut ...

    donc il va falloir trouver soit une brasure compatible avec ce fil d'aluminium , ou trouver un moyen de fixation mécanique en assurant un bon contact électrique, l'alu étant plus souvent utilisé pour les composants de puissance .

  16. #15
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par Kissagogo27 Voir le message
    ...sur les pastilles du circuit sur le support blanc d'alumine pour réaliser la soudure ^^ sujet de mon stage en maintenance

    il semblerait que c'est de la pâte argent déposée par sérigraphie sur le substrat d'alumine ^^ ...
    C'est une plaque d'alu sur laquelle on a fait croître une fine couche d'alumine (comment, par épitaxie ?)
    Ou c'est une couche épaisse ?
    Merci.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  17. #16
    archeos
    Modérateur*

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Hello!
    Ca serait pas plus simple de remplacer les fils alu par des fils cuivre?
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  18. #17
    Kissagogo27

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    ceux que je connais , c'est juste une plaque d'alumine , celles que j'ai sous la main font 0.7mm d'épaisseur , après je ne connais pas les autres technologies

    sur les photos que je viens de faire avec le tube de capillaires pour fil d'or j'ai retrouvé la marque de la machine que j'ai étudié ^^ et ils font des machines pour soudures manuelles ^^

    http://www.kns.com/en-us/Pages/Manua...7auyJVvQ%3d%3d

    et quand les prix ne sont pas affichés , c'est que ..

    si les pads sur le substrat alumine se soudent a l'étain, en effet pourquoi ne pas remplacer les fils par du cuivre sous binoculaire, ça sera quand même coton ^^
    Images attachées Images attachées

  19. #18
    Pierrre

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    bonjour

    en cherchant un peu on trouve de la soudure speciale alu qui fond au fer a souder classique , avec decapant incorpore comme les fil de soudure classique Sn.
    Par contre il faut chauffer un peu plus

    j'ai deja ressoude un fil en alu de sortie d'un transfo (transfo bas prix (vraiment !) sur machine a pain)

    A+

  20. #19
    invite5f3df1f4

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par Pierrre Voir le message
    bonjour

    en cherchant un peu on trouve de la soudure speciale alu qui fond au fer a souder classique , avec decapant incorpore comme les fil de soudure classique Sn.
    Par contre il faut chauffer un peu plus

    j'ai deja ressoude un fil en alu de sortie d'un transfo (transfo bas prix (vraiment !) sur machine a pain)

    A+
    Bonjour Pierre et tous les intervenants
    C'était de la soudure (on devrait dire "brasure tendre") au cadmium*; je ne connais pas la composition complète de l'alliage.
    * Je vois déjà hurler les écologistes !
    Ce métal a pour propriété de former un alliage avec l'aluminium qui a une température de fusion compatible avec la brasure par contact avec une panne de "fer" .
    Toutefois, cette panne ne sera plus utilisable pour la "soudure" à l'étain car l'alliage aura pénétré en profondeur.
    Pour ce qui concerne Drumstick, c'est de la soudure type "fabrication de semi-conducteurs" semblable à la soudure par points à échelle micro; des machines spéciales pas à la portés de l'amateur, souvent en atmosphère contrôlée. Certaines utilisent l'énergie d'un choc mécanique, d'autres les ultra-sons, etc...
    R.

  21. #20
    alainav1

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Bonjour,
    pourquoi ne pas utiliser une 'pate conductrice " comme celle utilisé pour réparer les resistances chauffantes de pare brise ou une pate conductrice
    http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...rice-Wire-Glue
    pour information les metaux malléables peux se souder par pression (penetration moleculaire )
    j'ai utilisé se type de materiel (dans une vie anterieur !)
    http://fr.aliexpress.com/w/wholesale...e-welding.html
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  22. #21
    bobflux

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Il existe des colles epoxy conductrices, mais c'est un peu cher.

  23. #22
    invitea7526e88

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par Kissagogo27 Voir le message

    il semblerait que c'est de la pâte argent déposée par sérigraphie sur le substrat d'alumine ^^

    donc il va falloir trouver soit une brasure compatible avec ce fil d'aluminium , ou trouver un moyen de fixation mécanique en assurant un bon contact électrique, l'alu étant plus souvent utilisé pour les composants de puissance .
    Je comprend maintenant ce que c'étais la fine couche couleur argent sur les tiges de contact. Je devais la gratté pour réaliser ma soudure a l'étain sinon rien ne collait.

    Du coté de la micro-soudeuse thermosonique je n'en ai pas trouvé en seconde main C'est vraiment spécialisé et pas trop populaire.

    Merci Kissagogo27 pour ta réponse.

    Je commence a comprendre dans quel bourbier je me trouve. Cest un beau défi!!!

  24. #23
    invitea7526e88

    Re : Petite Soudure Brasse/Aluminium(peut-être)

    Citation Envoyé par bobfuck Voir le message
    Il existe des colles epoxy conductrices, mais c'est un peu cher.
    Je tente cette solution en premier lieu

    Merci

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