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varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller



  1. #1
    rapapar

    varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller


    ------

    Bonjour à tous,

    je me posais la question de comment faire varier la vitesse de ce puissant ventillateur 230V:
    http://www.tme.eu/fr/details/a2259hb.../a2259hbttcgn/

    la commande provient d'un micro controlleur qui fait interface usb pour une commande depuis un pc
    sur un model en DC j'aurais utilisé la sortie pwm du controller que j'aurais amplifié dans un transistor de puissance
    Mais là comme il faut conserver le 50hz...
    je peux sortir une valeur entre 0 et 5v (convertisseur 10bits du controller) ou une frequence de pwm variable

    j'avais imaginé créer une sorte d'alim capable de recréer le 50hz bipolaire à base de signaux pwm dont la frequence fera varier l'amplitude... et tous les 50hz changer de sens
    mais ça me parait mega chaud et pas fiable...
    alors une resistance pilotée serait peut etre mieux mais je ne sais pas si cela existe...

    merci à ceux qui pourront me répondre

    -----

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  3. #2
    Montd'est

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Dans la doc technique il est écrit "moteur de type alveolate avec condensateur de démarrage", à cause du condensateur tu ne pourra pas faire de variation de fréquence et donc de vitesse correcte.

  4. #3
    rapapar

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    ok merci
    dommage les ventillo dc sont presques 4x moins puissant

  5. #4
    Montd'est

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Citation Envoyé par rapapar Voir le message
    ok merci
    dommage les ventillo dc sont presques 4x moins puissant
    De toute manière n'ai pas de regret, ce que tu voulais faire n'est pas du tout simple et très dangereux si c'est mal conçu et/ou manque d'expérience.

    Ca ressemble à ce qu'à fait de gas mais en très basse tension:https://sites.google.com/site/iodure...nique/onduleur

    En gros de la reconstitution de sinusoide par de la MLI pour faire varier la fréquence (pas l'amplitude). Sauf que toi tu te serais amusé à faire la même chose mais avec 325 volts continus à la base..., en cas d'erreur ça pardonne pas ! !
    Dernière modification par Montd'est ; 18/09/2014 à 20h16.

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  8. #5
    Zenertransil

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Montd'est Voir le message
    En gros de la reconstitution de sinusoide par de la MLI pour faire varier la fréquence (pas l'amplitude)!
    Si, les deux... Si tu abaisses la fréquence sans baisser la tension, ne reste pas à côté!
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  9. #6
    Montd'est

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Citation Envoyé par Zenertransil Voir le message
    Bonsoir,


    Si, les deux... Si tu abaisses la fréquence sans baisser la tension, ne reste pas à côté!
    Pas forcément, si on décide de faire de la surmodulation pour agir sur la valeur efficace, mais j'aurais peut-être du lui détailler le truc.

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  11. #7
    terriblement

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Citation Envoyé par rapapar Voir le message
    ok merci
    dommage les ventillo dc sont presques 4x moins puissant
    Pas forcément, oublie pas que pour ton ventilateur, il pourra 650CFM, avec une pression de...quelques Pa

  12. #8
    Zenertransil

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Citation Envoyé par Montd'est Voir le message
    Pas forcément, si on décide de faire de la surmodulation pour agir sur la valeur efficace, mais j'aurais peut-être du lui détailler le truc.
    Donc dans tous les cas tu agis sur la tension..........
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  13. #9
    Axenn

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    au autotransfomateur monophasé permet il me semble ( a vérifier ) de controler un moteur mono. Reste à voir comment le controler, peut etre que certains se pilotent maintenant.

    "Sauf que toi tu te serais amusé à faire la même chose mais avec 325 volts continus à la base"

    On parle bien d'un moteur AC qui serait alimenté en AC ? Mais piloter depuis un micro contrôleur en DC ?

  14. #10
    Zenertransil

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Certainement pas! Le démarrage par autotransformateur permet de limiter le courant d'appel et de démarrer le moteur plus doucement, c'est tout... C'était plutôt performant mais très, très cher, donc ça ne se fait plus du tout!

    Pour un moteur asynchrone : VITESSE = FRÉQUENCE. Mais en plus de ça, il faut contrôler la tension de façon proportionnelle : si on veut faire tourner un moteur 50Hz à mi-vitesse, on met du 25Hz, et si la tension nominale de ce moteur est 400V, il faut mettre du 200V. A 12,5Hz, on mettra du 100V et ainsi de suite (c'est le principe des variateurs industriels courants).


    Sauf que pour faire de l'alternatif à fréquence variable avec de l'alternatif à fréquence fixe, ben... C'est très, très compliqué et pas extrêmement performant, donc on ajoute une étape supplémentaire : d'abord on change l'alternatif du réseau en continu, puis on change ce continu en alternatif à fréquence et tension efficace variable. C'est beaucoup plus souple en fait, et ça permet de corriger séparément (dans les cas critiques, souvent on s'en fiche) les défauts de la partie AC->DC et de la partie DC->AC.

    Mais ce que je dis là, ça s'adresse aux moteurs TRIPHASÉS... Les moteurs monophasés avec une phase auxiliaire capacitive ou résistive ne peuvent pas être utilisés avec un variateur "tels quels". Pour les premiers, en virant le condensateur, et en accédant aux deux enroulements, on pourrait faire un variateur du même type, mais c'est absolument inutile industriellement parlant : ça marchera toujours moins bien qu'un moteur tri, alors si on veut de la variation de vitesse, on prend un moteur tri. Et avec la topologie décrite tout à l'heure (étage AC->DC suivi d'un étage DC->AC), on peut très bien faire du triphasé avec du monophasé... Donc même en mono ce n'est pas un souci!
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  15. #11
    Montd'est

    Re : varier la vitesse d'un puissant ventillateur AC depuis un microcontroller

    Citation Envoyé par Axenn Voir le message
    au autotransfomateur monophasé permet il me semble ( a vérifier ) de controler un moteur mono. Reste à voir comment le controler, peut etre que certains se pilotent maintenant.
    A la rigueur un autotransformateur te permettra de faire varier la vitesse d'un moteur universel monophasé, mais ça fait un peu cher comme solution... Ya le gradateur à angle de phase pour faire ça ( mais entendons nous bien: pas pour les moteurs synchrones / asynchrones, pour les universels (série) ).


    Citation Envoyé par Axenn Voir le message
    Mais piloter depuis un micro contrôleur en DC ?
    Je sais pas ce que tu veux dire par là...
    Le montage du lien alimente les moteurs (ou autre) en alternatif pur. La partie puissance avec les 4 transistors est l'endroit ou on passe d'une tension continue à une tension alternative, et le microcontrôleur pilote les transistors pour avoir une tension alternative de "forme" bien précise.

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