Bonjour à tous,
J'ai connecté une ampoule 3.8V à 3 piles de 1.5V(soit 4.5V en entrée), l'ampoule s'éclaire, jusque là tout va bien. En revanche lorsque je branche en série un ampèremètre afin de relever l'intensité du courant parcourant mon petit
montage, l'ampoule baisse en luminosité alors qu'aucune modification n'a été faite au niveau de l'alimentation. Pourquoi cette baisse de luminosité ?
Merci par avance.
Trivoli
hello ,
probablement un ampèremètre de mauvaise qualité (ferromagnétique ? )
présentant une résistance élevée
Bonjour,
Si tu-as un deuxième multimètre, tu pourrais mesurer ou ce situe la chute de tension, soit le shunt interne à ton ampèremètre ou aux câbles de liaisons suite à de mauvais contact, l'intensité du courant étant faible, la moindre résistance fait chuter la tension que reçoit l'ampoule.
Tu peux mesurer avec la fonction ohmmètre de ce deuxième multimètre la résistance de ton ampèremètre sur ses différentes échelles de mesures.
Bonne fin de journée
Dernière modification par trebor ; 25/09/2014 à 15h11.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Merci Pixel,
Pourtant de manière générale l'ampèremètre de mon multimètre fonctionne bien ! Est ce que cela peut-être du à la pile 9 V de mon multimètre qui commence à faiblir ?
Merci par avance.
Trivoli
ps: Mon multimètre a été acheté au alentour de 35 euros. Qu'en penses-tu ?
la pile n'y a rien à voir....
évidemment , à multimétre "cheap" mesures "imprécises"
bref , tout est normal, le shunt de l’ampèremètre présente une résistance trop élevée ,
comme je le supposais
Non, la pile de ton multimètre n'influence pas la luminosité de la lampe si tu es bien en position mesure de l'intensité en Ampère (A).
Pour la pile non plus car si elle s'use et perd de sa tension en charge, cela doit être identique avec l'ampèremètre en série ou sans qu'il ne soit relié. ( luminosité identique ).
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Merci à Vous pour votre aide, je n'ai plus qu'a prévoir un nouvelle achat.
Cordialement.
Trivoli
ne te mets pas trop la rate au court-bouillon avec les mesures d'intensité au début...
Et bien disons que je suis assez perfectionniste alors cela va être dur mais on va essayer. Merci Pixel
Pour un étudiant, pas besoin d'un multimètre coûteux, 10 à 20 € c'est déjà bien.
La mesure du courant ce fait facilement lorsqu'on connait la résistance, il suffit de mesurer la tension à ses bornes.
I = U/R
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Si tu utilise un petit calibre protege par un fusible de qq centaines de mA, le fusible peut causer une sacré chute de tension a cause de sa propre résistance.
Salut Trebor,
A vrai dire je ne suis pas étudiant, j'ai toujours été intéressé par l'électronique sans jamais m'y plonger sérieusement. Maintenant je le fais. Alors si tu a des conseils précieux à me donner ça serait de bonne augure, livres, sites internets mais surtout
je recherche un professeur particulier dans le val d'Oise (95), je peut me déplacer jusqu'en seine st Denis (93) voir jusqu'au (92) Haut de Seine et enfin l'Oise (60). Bien sûr ! je ne suis pas riche donc des couts horaires pas trop élevés et pas un
professeur qui n'a jamais soudé de sa vie . Je veux un passionné.
Merci par avance.
Trivoli
Bonjour Montd'est,
Pourrais-tu s'il te plait me donner un intervalle de ce que tu appel un petit calibre. Dans mon cas mon ampèremètre m'affiche environ 200mA donc je ne pense pas que cela vienne du calibrage ( ce ne sont pas des microAmpère que je
mesure). Qu'en penses-tu ?
Cordialement.
Trivoli
avec quoi travailles-tu , il existe de remarquables bouquins pour débutants
Pixel,
actuellement je commence à lire "électronique pas de panique!" Puis j'ai 3 elivres de Giuseppe MONTUSCHI : "l'électronique en partant de zéro". Mais un professeur particulier serais quand même le bienvenu. Par exemple j'ai dans le fond
d'un tiroir un multivibrateur astable que je n'arrive toujours pas a comprendre( sur lequel il y a deux LED qui clignote alternativement).
Cordialement.
Trivoli.
Bonsoir trivoli et tout le groupe
Je confirme, et j'ajoute même ... après les débuts.Envoyé par PIXEL
Les mesures d'intensité sont toujours délicates, car elles obligent à couper le circuit, et la résistance interne est supposée quasiment nulle.
Quand on revient pour mesurer la tension, s l'on a oublié de commuter/débrancher/... on fait un feu d'artifice.
Le mieux, c'est de ne pas mesurer, ou alors de mettre un shunt définitif et fixe, pour brancher un voltmètre à ses bornes au moment de mesurer le courant.
Dans ton cas particulier actuel, je pense que ton multimètre doit disposer d'un calibre 5 ou 10A.Certes, ta mesure ne sera pas très précise, mais au moins, tu n'auras (pratiquement) pas l'effet que tu déplores.
Bonsoir Gienas,
effectivement en me positionnant sur le calibre 10A je n'ai plus de faible luminosité. Merci
D'autre part lorsque j'ai connecter mon ampèremètre au calibre milliampère, j'ai relevé une intensité de 215 mA puis a ces bornes j'ai utilisé un multimètre qui m'indiquait 2.3V j'en ai déduit une résistance interne d'environ 10.7 Ohms.
Cela vous semble t-il correcte ?
Et pour résumer ! Nous sommes bien d'accord que le problème qui m'a amené à ouvrir cette discussion est bien la trop grande valeur de la résistance interne de mon ampèremètre et peut-on donc dire aussi de mon multimètre.
Cordialement.
Trivoli
Tu ne précises pas ce que tu lis, et si cela te convient. Pour moi, cela devrait suffire.
Si tout est juste et que tu n’as pas fait d'erreur de branchement, ce devrait être ça. Mais cela me paraît fort.
Habituellement, les multimètres ont le plus petit calibre à 0,2V. Le shunt est donc calibré pour être pleine échelle à cette tension, excepté le calibre 10A qui devrait être lu pour 100 mV seulement.
Rs=U/I=0,1/10=0,01 ohm
Pour 2A, s'il existe ce serait Rs=0,2/2=0,1 ohm.
Pour 200 mA Rs=0,2/0,2=1 ohm
Pour 20 mA Rs=0,2/0,02=10 ohms
Attention. S'agissant d'un filament de lampe, en tungstène, son coefficient de température est tel qu'à froid (ampoule éteinte), la résistance du filament est environ dix fois plus faible que celle que le filament présente à sa tension nominale, qui, malheureusement, n'est pas mesurable à l'ohmmètre. Elle ne peut que se calculer, en relevant la tension à ses bornes et en mesurant le courant qui le traverse. C’est un des rares cas où la mesure d'intensité est obligatoire.
Si le plus petit calibre de tension de ton multimètre est de 2V, c'est en effet trop pour mesurer des intensités dans de bonnes conditions. Mais c'est à vérifier.
Quand tu parles de multimètre, je pense que tu veux dire voltmètre. Là, a qualité est inversée. Traditionnellement, les voltmètres numériques présentent une résistance d'entrée fixe, le plus souvent 10 mégaohms.
Bjr,
Ce n'est pas tellement les chiffres dont je parle qui ont de l'importance. Mais simplement: en principe dans les multis numériques (pour les ferros je sais pas) quand il existe un calibre genre 200 mA ou 500 mA, donc pas énorme, le circuit de celui-ci est protégé par un fusible de 200 ou 500 mA, et la limitation en courant provoquée par le fusible peut ne pas être négligeable, tout comme la résistance interne de l'appareil pour le "petit" calibre en question d'ailleurs. Ca fait 2 problèmes qui s'ajoutent.
Salut.
Utilises alors un ampèremètre à pince magnétique, il en existe pour le courant continu. Dans ce cas, tu n'as rien à mettre en série dans ton circuit et la mesure ne sera pas entachée d'erreur.
Bonsoir à toutes et tous,
Genias, lorsque je positionne mon multimètre en ampèremètre au calibre 10A, je lis 0.31A ce qui est bien différent des 215 mA évoqué précédemment et ce que j'attends comme mesure : aucune, je voulais juste savoir combien cette
petite lampe en tungstène consomme.
Je joint en pièce jointe une photographie de mon multimètre pour plus de compréhension.
Genias , je te pris de m'excuser mais je ne comprends pas cette explication.Habituellement, les multimètres ont le plus petit calibre à 0,2V. Le shunt est donc calibré pour être pleine échelle à cette tension, excepté le calibre 10A qui devrait être lu pour 100 mV seulement.
D'autre par si j'ai bien compris, lorsque l'on parle de shunt, nous faisons référence à la résistance interne de l'ampèremètre ?
Montd'est, je ne possède pas de calibre 200mA ou 500mA c'est la raison pour laquelle j'ai juger bon d'ajouter en pièce jointe une photographie de mon multimètre, afin que tout cela soit bien concret.
Cordialement.
Trivoli
Bonjour,
Je ne connais pas les spécifications de cet appareil.
Dans le principe, toute mesure perturbe les phénomènes physiques
L'introduction d'un ampèremètre en série augmente la résistance série du circuit et donc va faire varier le courant
L'utilisation d'un voltmètre va dériver une partie du courant , ce qui va modifier la circulation des courants et des DDP
De façon générale, un instrument va emprunter de l'énergie au système à mesurer et donc le perturber.
C'st pour cela que les mesures de précisions sont difficiles et doivent être fait dans des laboratoires spécialisés.
Cette discussion est intéressante car elle montre que même faire une mesure simple sans trop d'erreur nécessite une bonne expertise pour l'opérateur.
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Bonsoir Calculair,
Merci, je suis tout a fait d'accord avec tes explications au sujet des mesures faites par voltmètre et ampèremètre; ce que je ne savais pas c'est l'idée d'un laboratoire pour la prise de mesure plus sérieuse dirons-nous
Je vois qu'il y a quand même des choses que j'ai compris, c'est motivant.
Encore Merci
Cordialement.
Trivoli
Bonsoir à tous
Je suis tenté de dire 0,31A ou 310mA. Que dit le marquage de l'ampoule?
Là, je suis dans le même cas que calculair: cela ne renseigne pas sur les calibres disponibles.
Sois tu as un lien vers un pdf, soit tu énumères les calibres.
En pratique, l'ampèremètre n'existe pas. C'est un voltmètre, branché aux bornes d'un shunt (en fait une résistance) parcourue par le courant à mesurer. Il faut (tu sais maintenant pourquoi), que cette résistance soit la plus faible possible. Le calibre ampèremètre découle de Rs et du calibre tension utilisé. La tension qui se développe aux bornes de Rs suit la loi d'Ohm: U=Rs*I
Si le voltmètre a un faible calibre, la chute de tension pleine échelle ampèremètre sera faible. Si elle est forte ...
Pour te donner satisfaction, toi qui veux mesurer des courants, sans les risques évoqués plus haut, je suggère de prévoir partout où tu le souhaites, un shunt de résistance adaptée pour se laisser oublier. Il te suffira, pour mesurer I, de mesurer la tension aux bornes du shunt, et tu convertis par la formule (I=U/R).
Déjà, tu as de quoi digérer.
bonjour,
pour illustrer la difficulté des mesures précises, je décris une méthode pour tenter d'approcher la valeur de la résistance de l'ampoule.
Evidemment il faut des appareils de qualité, mais il faudra tenir compte des erreurs de mesures dues à l'imprecision des instruments.
Apres il reste aussi des facteurs externes comme la température du labo.... Les labos de mesures sont régulés en températures
Dés que l'on cherche à mesurer à mieux que le pour-cent , cela devient compliqué......
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
