Source de courant contrôlée par une tension
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Source de courant contrôlée par une tension



  1. #1
    ToM_Ju2Cho7

    Source de courant contrôlée par une tension


    ------

    Bonjour à tous!

    Je fait appelle à vous suite à ma non compréhension d'une question d'un exercice d’électronique!!!

    - Déterminer en fonction de R et E, le générateur équivalent au dipôle AB ci dessous sachant que gR = 0.5

    Nom : IMG_20141007_204924.jpg
Affichages : 2964
Taille : 194,1 Ko

    Enfaite je suppose qu'il suffit de trouver à quoi correspond V, puis de transformer le géné de tension en Norton pour pouvoir l'ajouter avec l'autre?

    Mais à quoi correspond V!!!?

    Merci d'avance,
    Cordialement

    -----

  2. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Bonjour,

    Il semble que V soit la tension aux bornes de la résistance R câblée en série avec E
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  3. #3
    ToM_Ju2Cho7

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Cool!!! Merci! MAIS... ça ne m'aide pas...
    En faisant l'exercice j'obtiens quelque chose en fonction de E, R et V, mais je ne dois plus avoir de V dans mon expression!!!

  4. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Bonjour,

    Quelle est la relation entre le potentiel au point A, V et E ?
    Envoie tes calculs si tu veux qu'on y jette un oeil.

    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    calculair

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Bonjour,

    Tu peux simplifier le montage en replaçant les 2 resistanves R verticales par 1 résistance équivalente R /2

    Tu alors 2 mailles dans ton montage

    Le courant de maille N°1 est donné par E = R I1 + R/2 ( 11 + GV )

    Donc 2 E =2 R I1 + R I1 + R GV

    2 E - R GV = I1 ( 3 R )

    I1 = ( 2E - R GV ) / 3 R


    V est R I1 = (2E - R G V ) /3


    La tension aux bornes de AB est R/2 ( GV + I1 ) = R/2 ( GV + ( 2E - RGV ) /3R )


    VAb = R/2 GV + RE - G V / 6

    La reistance interne du generateur equivalent est R /3


    J'espère avoir compris le problème
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  7. #6
    ToM_Ju2Cho7

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Il me semble que ta démarche ne fonctionne pas!
    En effet la deuxième résistance vertical est "la charge". Et dans ce genre de cas, on ne prend jamais la résistance de charge en compte.

    J'avais pensé a passer le géné de tension en Norton, ce qui nous donnerai, et de les ajouter, on obtient ainsi un géné de Norton délivrant un courant I = E/R + gV (R ayant la tension V la traversant)
    Et une Req = R/2 (et la resistance de charge qu'on ne touche pas)

    J'ai donc un modèle équivalent de Norton! Mon soucis c'est que I = E/R +gV que je repasse en Thévenin soit Uab = (R/2)(E/R +gV) et Req qui ne change pas.
    Or je cherche Uab en fonction de E et R. (je veux plus de V)

  8. #7
    calculair

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Bonjour

    Si tu supprime la dernière résistance R cela devient plus simple


    La tension est E/2

    La resistance interne R/2

    Le courant dans la 1° maille E = R I+ R ( I+ g V)

    Dans la 2° maille R ( I + GV ) = V

    Donc E /2 = V
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  9. #8
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Citation Envoyé par calculair Voir le message
    Si tu supprime la dernière résistance R cela devient plus simple


    La tension est E/2
    Tu prends pas en compte la source de courant g*V.

    Le courant dans la 1° maille E = R I+ R ( I+ g V)
    Il me semble que tu supposes (un peu abusivement) que tout le courant sortant de la source va dans la résistance R reliée à la masse.


    Il est coutumier de laisser le gars qui poste son exercice chercher en lui proposant quelques quelques points de passages sur le chemin qui mène à la résolution du problème. Tu lui fais croire que tu lui donnes la main, mais c'est pour mieux l'enfoncer dans la forêt -- c'est pas très gentil
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  10. #9
    calculair

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Bonjour

    ToM_Ju2Cho7 a demandé de supprimer la résistance R en sortie

    Alors le circuit se limite à 2 mailles

    Si ToM_Ju2Cho7 re branche la résistance R en sortie il y a 3 mailles
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  11. #10
    calculair

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Bonjour,

    Il faudrait que ToM_Ju2Cho7 precise si la derniers résistance R à droite est la charge du circuit ou fait partie intégrante du circuit.

    Evidemment cela change un peu les choses

    Par contre on peu faire le calcul en 2 étapes avec les 3 résistances

    Il faudrait que notre ami se manifeste...



    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Tu prends pas en compte la source de courant g*V.


    Il me semble que tu supposes (un peu abusivement) que tout le courant sortant de la source va dans la résistance R reliée à la masse.


    Il est coutumier de laisser le gars qui poste son exercice chercher en lui proposant quelques quelques points de passages sur le chemin qui mène à la résolution du problème. Tu lui fais croire que tu lui donnes la main, mais c'est pour mieux l'enfoncer dans la forêt -- c'est pas très gentil
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  12. #11
    ToM_Ju2Cho7

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Je répète la question :
    Déterminer en fonction de R et E, le générateur équivalent au dipôle AB (voir image 1 poste) sachant que gR = 0.5.
    Si on regarde l'image, les bornes AB correspondent aux bornes de la résistance R (tout a droite) autrement dit, je suppose que cette résistance est la résistance de charge.

    La résistance de charge est la pour la deuxième question qui est de déduire le courant I dans cette resistance! Question que je ne vous pose pas car très simple!
    Mais avant ça encore faut-il déterminer le géné équivalent au dipôle AB.

  13. #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Et moi je te répète la règle :
    tu cherches, tu proposes une solution et on te dis où tu te plantes.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  14. #13
    ToM_Ju2Cho7

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Comme souhaité voici ce que j'ai réalisé :
    Nom : elec2.jpg
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Taille : 356,6 Ko

    Si je poursuis pour trouver V j'ai V = R/2(E/R +gV)
    ==> V = (RE)/(2R) + 0.25V
    ==> V = 2E/3

    D'ou Uab = (E+E/3)= 4E/3
    Bref j'obtiens pas de R =/

  15. #14
    calculair

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    bonjour,

    La piece jointe n'est pas en encore validée.

    Il serait utile que vous expliquez votre méthode.

    Tout d'abord il faut être clair sur la résistance la plus a droite C'est la charge du dipôle AB, ou fait elle partie du montage ? Dans le schéma présenté au post N°1 il peut y avoir doute
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  16. #15
    calculair

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Que faite vous du générateur de courant GV ?

    Citation Envoyé par ToM_Ju2Cho7 Voir le message
    Comme souhaité voici ce que j'ai réalisé :
    Pièce jointe 260065

    Si je poursuis pour trouver V j'ai V = R/2(E/R +gV)
    ==> V = (RE)/(2R) + 0.25V
    ==> V = 2E/3

    D'ou Uab = (E+E/3)= 4E/3
    Bref j'obtiens pas de R =/
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

  17. #16
    calculair

    Re : Source de courant contrôlée par une tension

    Bonjour

    En enlevant la resistance de droite Vab = E ( RG-1) /( RG-2 )

    En appliquant Norton quant tu remets R de droite

    Vab = E( RG -1 ) / ( 3 ( RG -2 )
    En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)

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