Commande de 2 moteurs de 500W par PWM

[fr60]

Bonjour,

Je dois réaliser la commande de 2 moteurs 36v-500W soit une puissance totale de 1000W. La résistance interne de ce moteur est de 0.3ohms ce qui fait un courant de démarrage de 120A pour un moteur.
La vitesse du moteur sera réglé par la PWM sortant du µC qui va alimenté un hacheur série.
Je vous ais mis en pièce jointe le schéma.
J'aimerais savoir comment monter sur carte la partie puissance autre que par circuit imprimé car la largeur de piste serait démesurée.
Si vous avez des critiques au niveau du schéma n'hésitez pas, surtout au niveau des protections électrique (parasite, pic de courant, tension ...).
Merci.
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[gabuzo]

J'ai un doute pour le tip35...

Sinon pour le CI de puissance il y a la méthode dite "à la hussarde". http://www.astuces-pratiques.fr/elec...a-la-disqueuse

[Gérard]

Avec un émetteur suiveur, la tension max sur l'émetteur est Vb - Vbe.

[DAUDET78]

Je vous ais mis en pièce jointe le schéma.

C'est du n'importe quoi .....

• Et honnêtement .... tu penses avoir quelle tension sur les émetteurs des transistors Q3 et Q4 pour alimenter tes moteurs ? (réponse : 4,4V DC)
• Et honnêtement .... tu penses avoir quelle tension sur RA0 ou RA1 quand les boutons poussoirs sont ouverts ? (réponse : impossible de répondre)
• Et honnêtement .... tu penses avoir quelle tension sur RA4 ? (réponse : 5V DC quelque soit la position de RV1)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Gérard]

...
Sinon pour le CI de puissance il y a la méthode dite "à la hussarde". http://www.astuces-pratiques.fr/elec...a-la-disqueuse

Que c'est moche ...
Une plaque à bandes cuivrées serait de meilleur aspect.

[calculair]

et le courant d'émetteur est à poil pres le même que le courant collecteur ....

Avec un émetteur suiveur, la tension max sur l'émetteur est Vb - Vbe.

[Gérard]

et le courant d'émetteur est à poil pres le même que le courant collecteur ....

c'est vrai aussi en émetteur commun.

[fr60]

Oui je m'étais tromper je l'ai remplacé par un MOSFET (IRFB7546PBF).
Cette technique me semble un peu brouillon il me faut un résultat propre c'est pour un projet.
J'ai oublié de précisé que le courant nominal du moteur est de 28.5A soit 57A pour le montage. J'aimerais également savoir si il y a possibilité de limiter le courant de démarrage.
J'ai également vu des circuits imprimé qui accepté un courant de 100A je me demande si cela est vraiment possible.

[DAUDET78]

Oui je m'étais tromper je l'ai remplacé par un MOSFET (IRFB7546PBF).

Un lien WEB sur sa datasheet ?
A mon humble avis, c'est encore pire ! Tension moteur = 0V

[fr60]

Un hacheur série suit la loi suivante :
TensionMoteur = rapportCyclique * Alimentation
Alimentation de 36V
Pour un rapport cyclique de 0.5 il y aura donc 18V sans compter les pertes.

Il y aura 5V sur les boutons poussoirs et permettront d'activer la PWM du moteur correspondant via le prog dans le µC

[fr60]

http://www.farnell.com/datasheets/1804190.pdf

[DAUDET78]

Il y aura 5V sur les boutons poussoirs et permettront d'activer la PWM du moteur correspondant via le prog dans le µC

Et quand le poussoir est relâché, il y a combien sur l'entrée du µC ?

[gabuzo]

Que c'est moche ...
Une plaque à bandes cuivrées serait de meilleur aspect.

Oui mais ça reste dans l'esprit du schéma.

[fr60]

0V la commande du moteur se fait en TOR la vitesse max est réglable via le potentiomètre la tension est lue par la µC via un Convertisseur Analogique/Numérique et règle le rapport cyclique de la PWM en fonction de cette tension.

[DAUDET78]

0V

La tension en entrée du µC avec le poussoir ouvert ? Tu crois au Père Noël !
Ton entrée est en l'air ..... donc on ne sait pas

la vitesse max est réglable via le potentiomètre la tension est lue par la µC via un Convertisseur Analogique/Numérique et règle le rapport cyclique de la PWM en fonction de cette tension.

Et ça, ça ne t'inquiète pas :

tu penses avoir quelle tension sur RA4 ? (réponse : 5V DC quelque soit la position de RV1)

[Montd'est]

Je vous ais mis en pièce jointe le schéma.

Ton truc est entièrement à revoir, en complément de ce qu'a déjà dit DAUDET78:

- Ta pas de découplage sur ton µC, c'est déjà pas sympa, mais avec de l'électronique de puissance en plus dans le même circuit... (et pas de la petite puissance/courant) les effets risquent de pas êtres jolis à voir !

- MCLR, qu'en fait-tu ?

- Ton régulateur 7805 risque fort de péter avec 36 Vdc en entrée, lire le "Absolute maximum ratings" de sa docu ! !

- T'as un fusible en série avec la batterie ? ( vaudrait mieux vu ce début... )

- ref des diodes ?

...

[fr60]

Voici le schema simplifié des entrées et si tu regardes bien la tension est variable fais des test

[DAUDET78]

Voici le schema simplifié des entrées et si tu regardes bien la tension est variable fais des test

Maintenant oui pour RV1.
Par contre tes entrées sont toujours en l'air

[fr60]

que veut tu dire pour en l'air ? Ce n'est pas relié a la masse ?

[DAUDET78]

que veut tu dire pour en l'air ? Ce n'est pas relié a la masse ?

Ben non .... interrupteur ouvert, ton entrée est en l'air .

Avant de faire des schémas, on ne réinvente le fil à couper le beurre. On regarde comment les autres font ! Il y a plein d'exemple, ne serait ce que sur ce forum.
PS : idem pour MCLR, idem pour la commande d'un moteur par un NMOS , idem pour les condensateurs de découplage, idem pour la tension max d'un 7805 .

[fr60]

Ton truc est entièrement à revoir, en complément de ce qu'a déjà dit DAUDET78:

- Ta pas de découplage sur ton µC, c'est déjà pas sympa, mais avec de l'électronique de puissance en plus dans le même circuit... (et pas de la petite puissance/courant) les effets risquent de pas êtres jolis à voir !

- MCLR, qu'en fait-tu ?

- Ton régulateur 7805 risque fort de péter avec 36 Vdc en entrée, lire le "Absolute maximum ratings" de sa docu ! !

- T'as un fusible en série avec la batterie ? ( vaudrait mieux vu ce début... )

- ref des diodes ?

...

- Pour le decouplage je n'en ai jamais entendu parlé si tu peut m'expliquer ça m'intéresse. J'ai déjà pas mal travailler avec des µC pendant mes études mais on m'a jamais demandé de mettre ça ^^

- Pour MCLR c'est normal, c'est un schéma de principe mais j'y ais pensé

- Pour le régulateur, je ne trouvé pas le modèle que je voulais sur Proteus j'en ai pris un qui correspond aux contraintes de ce circuit.

- Le fusible est un oubli de ma part

- Les diodes sont des schottky je n'ai pas la ref j'aurais sa demain

[fr60]

Ben non .... interrupteur ouvert, ton entrée est en l'air .

Avant de faire des schémas, on ne réinvente le fil à couper le beurre. On regarde comment les autres font ! Il y a plein d'exemple, ne serait ce que sur ce forum.
PS : idem pour MCLR, idem pour la commande d'un moteur par un NMOS , idem pour les condensateurs de découplage, idem pour la tension max d'un 7805 .

Euh ... c'est un Bouton poussoir donc quand tu appuie dessus le courant passe !!

[DAUDET78]

Euh ... c'est un Bouton poussoir donc quand tu appuie dessus le courant passe !!

Manque de bol, l'impédance d'entrée d'un circuit CMOS est infinie ( disons, à la louche, qu'il passe quelques nanoampères...) . Par contre, sa capacité d'entrée est non négligeable. Donc ton entrée se charge à 5V avec le bouton et ensuite, en l'air, c'est les courants de fuite qui font la loi !

[fr60]

oubli j'ai rien dis comme ça c'est mieux je pense

[Montd'est]

- Pour le decouplage je n'en ai jamais entendu parlé si tu peut m'expliquer ça m'intéresse.

Ben renseigne toi pour ça et pour pleins d'autre choses, c'est pas méchant, mais je trouve ça dingue de voir (t'es pas tout seul loin de là) des personnes se lancer dans des trucs à priori hors de lors portée (sauf avec beaucoup d'aide).

- Pour le régulateur, je ne trouvé pas le modèle que je voulais sur Proteus j'en ai pris un qui correspond aux contraintes de ce circuit.

A bon ? ? compatible avec [...] ; Tu trouve que c'est compatible avec ma remarque: " 7805 risque fort de péter avec 36 Vdc en entrée, lire le "Absolute maximum ratings" de sa docu ! ! "

Le fusible est un oubli de ma part

Un oubli qui peut se payer cher aussi bien financièrement que médicalement.


Tu ferais bien à mon avis comme c'est partit de tenter de faire tourner un moteur de 10 - 20 Watts pour commencer ! si il tourne ce sera déja un début. Parce que à mon intuition, avec tes 1000 Watts + le domaine électronique de puissance qui réserve des surprises, et les erreurs de débutant que tu as faite, ça risque de partir en fumée très tôt.

[fr60]

Ben renseigne toi pour ça et pour pleins d'autre choses, c'est pas méchant, mais je trouve ça dingue de voir (t'es pas tout seul loin de là) des personnes se lancer dans des trucs à priori hors de lors portée (sauf avec beaucoup d'aide).




A bon ? ? compatible avec [...] ; Tu trouve que c'est compatible avec ma remarque: " 7805 risque fort de péter avec 36 Vdc en entrée, lire le "Absolute maximum ratings" de sa docu ! ! "




Un oubli qui peut se payer cher aussi bien financièrement que médicalement.


Tu ferais bien à mon avis comme c'est partit de tenter de faire tourner un moteur de 10 - 20 Watts pour commencer ! si il tourne ce sera déja un début. Parce que à mon intuition, avec tes 1000 Watts + le domaine électronique de puissance qui réserve des surprises, et les erreurs de débutant que tu as faite, ça risque de partir en fumée très tôt.



Ton régulateur 7805 risque fort de péter avec 36 Vdc en entrée, lire le "Absolute maximum ratings" de sa docu ! !

Non mais c'est le SCHEMA DE PRINCIPE et ce n'est pas un 7805 que j'ai pris pour le systeme réel !!! et le fusible etait une evidence il va de soit que je l'ai pour le systeme reel !!
Au final on s'éloigne de ma question de base ...

[fr60]

Ben renseigne toi pour ça et pour pleins d'autre choses, c'est pas méchant, mais je trouve ça dingue de voir (t'es pas tout seul loin de là) des personnes se lancer dans des trucs à priori hors de lors portée (sauf avec beaucoup d'aide).

Ce n'est pas hors de ma portée je suis juste rouillé je sors de DUT GEII (enfin il y a 1 an) ^^ j'ai déjà travailler sur ce type de montage mais jamais on a utilisé de condo de découplage c'est vrai que sa reste des schémas vu en cours

[DAUDET78]

oubli j'ai rien dis comme ça c'est mieux je pense

Tu as la tête dure .... mais on avance !

Non mais c'est le SCHEMA DE PRINCIPE et ce n'est pas un 7805 que j'ai pris pour le systeme réel !!!

On s'en moque du schéma de principe, c'est le schéma réel qu'il faut!
Alors, tu nous donnes le vrai schéma réel pour qu'on puisse regarder les dégâts qui restent!

Au final on s'éloigne de ma question de base ...

c'est ça ta question de départ ?

J'aimerais savoir comment monter sur carte la partie puissance autre que par circuit imprimé car la largeur de piste serait démesurée.

AUCUN INTERET !

Discuter de la largeur des pistes pour un schéma qui ne peut pas marcher , autant discuter du sexe des anges !

[Montd'est]

Non mais c'est le SCHEMA DE PRINCIPE

Vue le nombre d'erreur qu'il comporte permet moi (et les autres) de faire des critiques.
Même ton principe est faux. A quoi bon publier un schéma qui ne montre que 20 % du truc, ça masque les erreurs à remarquer !

et ce n'est pas un 7805 que j'ai pris pour le systeme réel

Alors quoi donc ?, je suis très curieux de le savoir ! (c'est pas ironique)

!!! et le fusible etait une evidence il va de soit que je l'ai pour le systeme reel !!

Bien sûr j'y crois, tout comme les découplages, l'éventuel filtrage, un régulateur adapté, les résistances de tirage des BP, l'éventuel filtrage du signal analogique...

Au final on s'éloigne de ma question de base ...

Je ne crois pas, puis ce qu'on te montre tes erreurs.

L'électronique de puissance c'est pas simple, entre théorie et pratique ya une grosse différence. Des petites erreurs peut tout te faire péter ! ! (Je parle en connaissance de cause)

[Montd'est]

Ce n'est pas hors de ma portée je suis juste rouillé

Si c'est à ta porté qu'est-ce que tu fais ici sans vouloir t'offencer ?

Pour faire autant de faute sur un montage relativement simple ? ! j'ai plus l'impression de voir une soudure que de la rouille.