Comment tester le gain des antennes

[dje8269]

Bonjour à tous,

Pour ceux qui suivent mon projet, vous savez ce que je test pour les autres rdv : ici

Mon signal vidéo est envoyé en 1280Mhz .

Actuellement j'utilise les antennes d'origines . J'ai acheté par un site chinois bien connu , des antennes de 1.2Ghz, annoncées avec un gain de +6db . Est il possible de testé la fiabilité de cette information ? si OUI comment !

Il y a la solution en ****, je mets les deux antennes et je compare la "portée" entre les originales et les +6db.

mais je voudrais savoir , comment faire pour testé ca en labo ? Je dispose d'un analyseur de spectre .

je pensais faire comme ca :

-branchement de l'antenne d'origine sur l'AS .
-mise en route du Tx vidéo .
- Analyse du signal , et force du signal , avec un max hold .

Ensuite :

-branchement de l'antenne +6Db sur l'AS .
-mise en route du Tx vidéo .
- Analyse du signal , et force du signal , avec un max hold .

soustraction des deux valeurs , pour obtenir la différence ? est ce que ca fonctionnerais ?

Par avance merci
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[inviteede7e2b6]

vouais..... sauf que ce genre de mesures doit se faire en milieu anéchoïde ,
même l'expérimentateur peut créer des retours perturbateurs...

un switch serait préférable , afin de perturber la masure par les manipulations

télécommandé , afin d'avoir un minimum d’obstacles à proximité.

[calculair]

Bonjour,

Comme le dit Pixel , la mesure des gains d'antennes est délicates du fait des échos multiples existant sur le sol et autres obstacles.

En principe cela se fait pour les antennes hyperfréquences dans des chambres anéroïdes de dimensions suffisantes devant la longueur d'onde.


Si on veut se faire une idées approximative du gain d'une antenne, il faut se mettre en terrain dégagée , sans obstacles et loin du sol.

La distance entre l'émetteur et le récepteur doit être supérieure 100 longueurs d'onde

On utilise si possible les mêmes antennes coté emission et réception dans le but de minimiser les erreurs ( on mesure ainsi 2 X le gain en dB des antennes par rapport à des antennes de reference)

Exemple : Tu mets 2 antennes dites omnidirectionnelles, et tu mesures - 50 dBm en réception

tu refaits en suite une mesure dans les même conditions avec les nouvelles antennes , si tu recois -40 dBm , le gain des antennes emission reception est de 10 dB, soit 5 dB par antenne.


Il faut bien se dire que ce type de mesure est approximative. Une facon d'apprécier les risques d'erreur et de tester les 2 polarisations H et V, normalement le niveau reçu ne dois pas bouger.

[invite0bbe92c0]

Bonjour

Une solution est de décrire l'antenne dans un outil de simulation, comme MMANA, et voir ce qu'il dit.
La mesure directe du gain d'antenne n'est pas ****ment à la portée du bricoleur moyen(et même au dessus de la moyenne).

Une solution néanmoins est, pour la comparaison de deux antennes, de mesurer le champs en émission à une distance donnée.

[A voir en vidéo sur Futura]

[dje8269]

Ah oui quand même .

Bon ben je reviens de mes tests en " nature" .
PS: problème sur le site avec le mot "vrai" ? ça met des petites étoiles a la place ??? voir dans les paramètres de censure des mots ?


La différence entre les antennes n'est pas énorme ...... Mais j'ai peut être une explication .

Le couple antenne Rx/Tx est il obligatoire ?

Je dispose de plusieurs antennes a cette fréquence .

des toutes petites , celle d'origine .
- des plus grandes mes fameuses +6db
- des encores plus grandes , recu avec un autre emetteur .
- des doubles polarisations .

Pour mes tests , j'avais mis sur la voiture , la petite antenne d'origine . je changeais les antennes seulement sur le recepteur vidéo !
Bon avec celle d'origine pas de probléme.
avec les plus +6db pas de probléme .
ave les grandes , même pas de vidéo
avec les doubles polarisations pas de probléme .



Ma question , peut etre que les grandes sont des 1/2 longueur d'onde ? est ce que c'est genant d'avoir une antenne 1/4 et emission et 1/2 en reception ( je pense que oui) . Est il preferable d'utilsier la 1/2 ondes pour mon application ?

[calculair]

Bonjour,

Si toutes tes antennes sont prévues pour la fréquence d'utilisation, normalement plus l'antenne est grande et plus le gain est importants.

Mais les diagrammes sont de plus en plus étroits.

Les résultats de ta manip sont bizarres. Il n' a pas de contradiction de mettre des antennes différentes en emission et en réception pourvu qu'elles soient adaptées pour la fréquence de travail ;Ce qui compte est la somme des gains emission réception.

[invite0bbe92c0]

Bonjour,

Si toutes tes antennes sont prévues pour la fréquence d'utilisation, normalement plus l'antenne est grande et plus le gain est importants.

Sauf qu'une antenne demi-onde (ou plus généralement de multiple paire de 1/4 d'onde) alimentée à une extrémité n'aura aucun gain.

[calculair]

Bonjour

Gain et diagramme d'antenne en fonction de la longueur

[Yvan_Delaserge]

Bonjour à tous,

Pour ceux qui suivent mon projet, vous savez ce que je test pour les autres rdv : ici

Mon signal vidéo est envoyé en 1280Mhz .

Actuellement j'utilise les antennes d'origines . J'ai acheté par un site chinois bien connu , des antennes de 1.2Ghz, annoncées avec un gain de +6db . Est il possible de testé la fiabilité de cette information ? si OUI comment !

Il y a la solution en ****, je mets les deux antennes et je compare la "portée" entre les originales et les +6db.

mais je voudrais savoir , comment faire pour testé ca en labo ? Je dispose d'un analyseur de spectre .

je pensais faire comme ca :

-branchement de l'antenne d'origine sur l'AS .
-mise en route du Tx vidéo .
- Analyse du signal , et force du signal , avec un max hold .

Ensuite :

-branchement de l'antenne +6Db sur l'AS .
-mise en route du Tx vidéo .
- Analyse du signal , et force du signal , avec un max hold .

soustraction des deux valeurs , pour obtenir la différence ? est ce que ca fonctionnerais ?

Par avance merci

Il faut faire les essais en situation réelle, pas dans une pièce. Les réflexions sur les murs et le sol vont donner des résultats ininterprétables. Rappelle-toi ce que donnait au temps de la télévision analogique, une antenne de TV posée sur le récepteur (échos, distorsions d'image, etc) en comparaison avec une antenne extérieure.

D'autre part, ce n'est pas tellement le max hold qui serait intéressant, plutôt les fluctuations du signal. Avec ton véhicule qui se déplace, c'est ça qui va te faire des coupures. Ce que tu veux, c'est avoir le moins possible de coupures, pas que les pointes de signal maximal soient le plus élevées possible.

Pour ça, plutôt que l'analyseur de spectre, tu pourrais utiliser comme récepteur un RTL SDR avec un graphique en cascade et essayer les diverses antennes sur un même parcours. Tu fais des copies d'écran. Et ensuite tu compares.

[f6bes]

Le couple antenne Rx/Tx est il obligatoire ?

Ma question , peut etre que les grandes sont des 1/2 longueur d'onde ? est ce que c'est genant d'avoir une antenne 1/4 et emission et 1/2 en reception ( je pense que oui) . Est il preferable d'utilsier la 1/2 ondes pour mon application ?

Bjr à toi,,
Non rien n'est obligatoire !
Il n'y a pas de géne ( reste à savoir ce que tu entends par là ) à émettre sur une antenne et recevoir sur une autre.
La seule différnce sera dans des gains probablment différents. Mais cela n'affecte pas le" fonctionnement " émission et réception.

Pour avoir une idée du gain d'une antenne, il te faut une REFERENCE. La référence peut etre un simple dipole CORRECTEMEN adapté.
Tu émets avce le dipole, tu places un mesureur de champ à qq dizaines de métres et tu reléves les indications du mesureur (une simple diode en l'occurence)
Tu recommence DANS les MEMES conditions avec l'antenne à "tester". Ton mesureur va t'indiquer uen valeur. Tu compares cette valeur à celle tu dipole de "référence".
Tu sauras ainsi si tu gagnes , si tu perds ou si c'est équivalent.

Nota le gain des antennes COMMERCIALES sont bien souvent indiqués en ..dbi.
Ce qui raméne tes 6 db à une valeur de .3 db environ vis à vis d'un dipole.
A+

[calculair]

bonjour

Ton ami Yvan_Delaserge, a raison quand il dit ce ne sont pas les maximums qui sont les plus passionnants lors du deplavement de ton véhicules, mais les minima , voire même les zéros ou les coupures de receprtion.

Ces coupures peuvent avoir pour origine la reception en opposition de phase d'une onde directe et d'une onde réfléchie.

Pour minimiser ces effets et éviter des zéros trop prononcés, la polarisation circulaire devrait présenter un avantage, car le coefficient de reflexion sous même incidence d'une onde polarisée horizontalement et verticalement n'est en général par le même. ( une onde Circulaire c'est 2 polar H et V déphasées de 90° )

[dje8269]

Merci à tous ,

Pour vos nombreuses réponses de grand spécialistes;

Je vais laissé tomber le test de l'antenne , car c'est bien compliqué et pas tellement utile en réalité ! C'était plus pour ma connaissance perso . et pour voir la qualité de la chinoiserie . Rien ne vaut un test grandeur nature.

@F6bes : merci pour ta réponse, pour la géne OK , et je crois effectivement que c'était des dbi ( je vérifierais ce soir) . donc +3db ca revient quand même a doubler la force de mon signal, si je ne m'abuse ;

Je reviens encore de tests . je viens de percuter quelques choses . la grande antenne fonctionne pas ou presque pas . mais mon rejecteur est calculé pour 1/4 d'onde , et vu la taille de celle-ci je pense que c'est une demi-onde . Donc il me faudrait un autre réjecteur si je veux utiliser celle ci .

Je suis pas sur de l'utiliser du coup car elle est beaucoup plus grande ( 2 fois lol) , et mon émetteur est tout petit donc physiquement elle me fait baloter le tout . ou alors faudrait que je renforce .

Pour ce week end je vais rester avec les petites , et vous faire une vidéo . si je n'atteint pas les 500 mètres ( l'objectif du départ) je fabriquerais le rejecteur .

La suite au prochain episode .

[Yvan_Delaserge]

Je plussoie de bon coeur avec mon ami calculair, et je dirais même plus:
Pour avoir une polarisation circulaire omnidirectionnelle, contrairement aux antennes clover leaf qui sont celles vendues par Hobbyking, et dont la circularité de la poliarisation n'est pas top, je construirais ma propre paire d'antennes Lindenblad. Sur 1 giga et des poussières, les dimensions ne devraient pas être trop critiques.

Personnellement, j'en avais construit une pour la réception des satellites météo et les résultats étaient excellents...tant que le satellite était bas sur l'horizon. Mais ça se gâtait lorsque le satellite se trouvait juste-au dessus. Mais pour une voiture télécommandée, c'est l'idéal.

Pour en savoir plus:

http://ww2.amsat.org/wordpress/wp-co...0ParaLindy.pdf

[invite0bbe92c0]

Actuellement j'utilise les antennes d'origines . J'ai acheté par un site chinois bien connu , des antennes de 1.2Ghz, annoncées avec un gain de +6db .

Il y a le dBd (gain par rapport au dipôle), le dBi (gain isotrope, par rapport à une antenne théorique ne pouvant pas exister physiquement, il faut retirer 2.14 dB de la valeur en dBi pour obtenir un gain en dBd) et ...... il y a le "décibel chinois" et là il faut retirer ....beaucoup par rapport au dBd.



Plus sérieusement si dB est mentionné sans précision c'est du dBi.

[annjy]

Bonjour,

assez simple, ce lien:
http://www-lemm.univ-lille1.fr/physi.../ch14/ant4.htm

cdlt,
JY