pb isolement diode avalanche
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pb isolement diode avalanche



  1. #1
    electronica16

    pb isolement diode avalanche


    ------

    Bonjour,

    J'ai actuellement un problème avec une diode avalanche.
    Voici le lien de la datasheet
    http://www.vishay.com/docs/88770/as4pd.pdf

    Il est stipulé que la diode tient 1000V pour la version AS4PM.
    Or si on regarde le pad layout à la page 4, on s'aperçoit que la distance entre l'anode et la cathode est de 0.8mm.
    Sur mon pcb, j'ai pris comme règle de routage une espacement de 1mm/kV. Donc je ne passe pas.

    Que pensez vous de cette diode et de son layout ?

    Merci d'avance pour vos réponses

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    et y'aura quelle tension sur la diode ?

  3. #3
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Il y aura 750V.
    Mais le pb est dans le cas ou si la diode n'est pas bien soudé la distance va être encore réduite .
    On tiendra pas l'isolement.

  4. #4
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    voui , choisis un autre boitier

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Merci. Il faut juste que j'arrive bien à définir l'énergie qu'elle emmagasine (fonctionnement en diode de roue libre sur self).

  7. #6
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    la diode n’emmagasine aucune énergie... c'est la self qui stocke.

  8. #7
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Le courant qui traverse la diode lorsque la diode rentre en fonction roue libre

  9. #8
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    La self a emmagasiné 0.75J et elle le restitue durant 100µs en roue libre.
    On arrive à un courant de 300A pour une self de 17µH.
    Le pb sait que dans les datasheet, le courant max impulsionnel n'est pas donné.

  10. #9
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    pas possible...

    une self restitue l'énergie sous la forme du courant qui la traverse avant la rupture.
    et je doute qu'il fasse 300 A

    car la self_induction s'oppose à l’augmentation brutale du courant

    il y a un problème de physique dans ton exposé.

  11. #10
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Il s'agit d'une self à air.
    Est-ce-que tu peux m'en dire un peu plus sur la self induction ?
    J'ai pas trouvé grand chose sur internet

  12. #11
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    la self-induction , c'est dans tes cours


    tu te lances dans un tel projet avec de graves lacunes de physique....

    un condensateur accumule de l'énergie sous forme de tension

    quand on décharge le condensateur dans une résistance,
    il va imposer la tension plus la résistance est faible , plus le courant est élevé.

    la variable de décharge est donc le courant.

    quand une self accumule de l'énergie, elle l’accumule sous forme de courant, courant qu'elle va imposer , donc plus la résistance est élevée , plus la tension est élevée ( u = R.I)
    jusqu'à former un arc si il n'y a pas de résistance. la variable de décharge est la TENSION

    le rôle de la diode est donc d'écouler ce courant , qui est imposé ( celui qui s’était établi)
    et qui ne peut augmenter (pas plus que la tension du condo ne pouvait le faire)

    ce sont des bases de physique , la physique est hélas peu maitrisée par certains
    électroniciens , ce qui les conduits vers des circuits qui fument , et des tôle rouillées aux examens.
    Dernière modification par Philou67 ; 06/02/2015 à 09h25. Motif: Correction de l'auteur

  13. #12
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Je suis tout à fait d'accord avec toi.
    L'électronique, c'est avant tout de la physique. On l'oublie souvent.
    C'est souvent çà le plus dur

  14. #13
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    ça t'a avancé ?

  15. #14
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    dans mon application, je te confirme que la self impose un courant de 300A

  16. #15
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    pour ajouter une couche , c'est cette augmentation de tension si la self se décharge dans une résistance
    "élevée" qui explique le principe du convertisseur BOOST

  17. #16
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    dans mon application, je te confirme que la self impose un courant de 300A
    si un courant de 300 A y circule avant ouverture , c'est ok....

    si c'est un courant de 10 A......

  18. #17
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Je vais t'envoyer le principe de mon schema par mail

  19. #18
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    mets le ici.... qu'on ait d'autres avis...

    un petit cours :

    il y est bien expliqué qu'à l'ouverture du circuit, la diode de roue libre voit le courant établi dans la self,
    avant qu'il ne diminue rapidement. (bas de la page)

    http://philippe.roux.7.perso.neuf.fr/Resources/self.pdf
    Dernière modification par PIXEL ; 06/02/2015 à 10h04.

  20. #19
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    comme il n'y a AUCUNE RAISON qu'un courant s'établisse dans ta self ,

    il ne se passera rien....

  21. #20
    gienas
    Modérateur

    Re : pb isolement diode avalanche

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Voici ...
    Je ne comprends pas.

    Si l'éclateur est la "bougie" (circuit ouvert aux bornes duquel se produit l'étincelle), j'ai du mal à comprendre comment un courant peut charger l'inductance.

    Comme le dit PIXEL à juste titre, il faut du courant à la rupture pour voir apparaître l'énergie

    W=1/2 L Icarré

    Les diodes permettent de maintenir le courant.

    Pour maintenir ce courant, L change de statut.

    De récepteur qu'elle était, elle devient générateur. Pour cela, elle inverse sa fém et monte monte monte la tension jusqu'à ce que le courant reprenne sa valeur.

    Bien entendu quand W est épuisé, tout s'arrête.

    Edit: grillé par PIXEL, mais heureusement, il ne me contredit pas.

    Je suis bien trop long à rédiger.
    Dernière modification par gienas ; 06/02/2015 à 10h45.

  22. #21
    jiherve

    Re : pb isolement diode avalanche

    Bonjour,
    l'éclateur c'est un tube à gaz ?
    avec une belle résistance négative ?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  23. #22
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    La physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique la physique

    macarèou

  24. #23
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    donc je confirme , ce montage ne fait RIEN puis-qu’aucun courant ne s'établira dans la bougie

    pour emmagasiner de l'énergie dans la self
    Dernière modification par PIXEL ; 06/02/2015 à 11h03.

  25. #24
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Je peux vous dire que çà marche.
    Mais je ne peux pas en dire plus

  26. #25
    gienas
    Modérateur

    Re : pb isolement diode avalanche

    Citation Envoyé par electronica16 Voir le message
    Je peux vous dire que çà marche ...
    Si cela fonctionne, c'est la preuve que ce n'est pas fait comme tu le penses et/ou que tu le décris.

    Pendant la séquence de charge d'énergie dans l'inductance celle-ci doit être parcourue par un courant.

    C'est l'interruption de ce dernier qui va permettre de libérer l'énergie accumulée.

    Il faut pour cela qu'un mécanisme soit présent pour permettre au courant de continuer (à l'instant initial to identique) tout en décroissant jusqu'à son annulation quand l'énergie se sera épuisée.


    Là, il est possible que ce soit la diode de roue libre qui "prend le relais" pour continuer le courant.
    Dernière modification par gienas ; 06/02/2015 à 11h38.

  27. #26
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Oui, il y a un courant de fuite qui circule. Elle n'est pas simulable à un circuit ouvert.

  28. #27
    jiherve

    Re : pb isolement diode avalanche

    Re
    300A dans une bougie placée dans un gaz(air ou mélange avec un carburant) à pression normale ou supérieure je demande à voir!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  29. #28
    electronica16

    Re : pb isolement diode avalanche

    Je recentre le sujet.
    Comment connaitre le courant max impulsionnel de cette diode ?

  30. #29
    jiherve

    Re : pb isolement diode avalanche

    Re
    dans le sens direct c'est Ifsm = 100A dans les limites décrites .
    en inverse, donc avalanche, c'est limité par Eas = 20mJ @2,5A max
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  31. #30
    PIXEL

    Re : pb isolement diode avalanche

    la discussion basculant dans la pataphysique , avec la disparition des pièces
    à conviction , je me retire de ce débat.

    j'assume cette intervention , elle peut rester affichée.
    Dernière modification par PIXEL ; 06/02/2015 à 13h20.

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