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alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah



  1. #1
    hammouda2012

    alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Bonjour tout le monde ,
    Dans le cadre de mon PFE, je souhaite alimenter une charge qui consomme 9kw avec 400v triphasé à partir d'une batterie 24 v 200Ah (ou plusieurs s'il le faut ).
    j'ai pensé , tout d'abord, à convertir les 24 v dc et 220 v ac à l'aide d'un onduleur , puis convertir les 220 v ac en 400v ac triphasé à l'aide d'un transformateur triphasé avec une puissance nominale de 10 kw.
    est ce que c'est suffisant ?
    quel onduleur choisir ?
    merci pour vos réponses

    -----


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  3. #2
    f6exb

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Bonjour,
    9000 / 24 = 375.
    375 ampères avec 100% de rendement.
    Tu vois que ta batterie de 200Ah ne va pas tenir longtemps.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  4. #3
    Dynamix

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Salut
    Décharge en une demie heure (24*200/9000) , sans compter les pertes .
    Il va en falloir effectivement plusieurs .

  5. #4
    arsene de gallium

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Et la suite du même tonneau:
    puis convertir les 220 v ac en 400v ac triphasé à l'aide d'un transformateur triphasé
    Ca existe tout fait:
    Cherche "onduleur 24v / 400v Triphasé"
    Ce n'est pas à la portée d'un bricoleur.

  6. #5
    PIXEL

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    à ce niveau de puissance , un groupe est préférable

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    hammouda2012

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Merci tout d'abord pour vos réponses .
    Si j'ai bien compris , l'autonomie de la batterie dépend de la puissance de la charge et non pas de l'onduleur ?
    ou c'est parce que la charge consomme 9kw donc l'onduleur et le transformateur consomment aussi 9kw ?
    merci d'avance.

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  10. #7
    f6exb

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    La puissance fournie à la charge provient de ta source d'énergie, donc de la batterie.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  11. #8
    PIXEL

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    sans oublier le rendement de l'onduleur

  12. #9
    Dynamix

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Que tu transforme ton courant en monophasé ou en triphasé en 230 V ou en 400 V , ça ne change pas la quantité d' énergie .
    L' énergie que ta batterie fournit est égale à ce que tu consomme en sortie (plus les pertes) .

  13. #10
    hammouda2012

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    donc mon transformateur et mon onduleur doivent avoir une puissance nominale >= 9kw ?

  14. #11
    MiGaNuTs

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Bonjour,
    9000 / 24 = 375.
    375 ampères avec 100% de rendement.
    Tu vois que ta batterie de 200Ah ne va pas tenir longtemps.
    D'autant plus que la capacité d'une batterie au plomb est donnée a C/10 en théorie, et a C/20 la plupart du temps (pour booster un peu le chiffre sur l'étiquette)
    Pour 200 Ah ca nous fait respectivement des courants de décharge de 20 voire 10 A.
    Pour tirer 375 A dessus pendant plus de quelques secondes, tu a intérêt e enlever les bouchons pour pas qu'elle explose et a placer ta batterie dans une "boite" qui limite les éclaboussures tout en permettant de la refroidir plus qu'efficacement car elle risque de fondre en quelques minutes si jamais elle n'est pas complétement a plat avant. L'electrolyte va chauffer sévere la dedans. (faisant méchamment chuter le rendement au passage)


    Si tu veux tirer 9kW d'une batterie au plomb de façon fiable et pérenne, il te faut au moins 9x20 = 180 kWh de capacité, soit 7500 Ah en 24V, ou la moitié en 48V, etc. Sinon tes batteries auront une durée de vie de quelques cycles seulement.
    Le nombre de cycles d'une batterie au plomb est déjà pas top pour des décharges a C/20, mais il décroit exponentiellement avec l'augmentation du courant de décharge et de recharge


    Les batteries au lithium sont bien plus performantes a ce petit jeu, mais leur cout au kWh est plus élevé que pour celles au plomb.
    Dernière modification par MiGaNuTs ; 06/03/2015 à 15h22.

  15. #12
    hammouda2012

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Merci pour vos réponses .
    Une dernière question SVP .
    je doit utiliser un onduleur avec une puissance nominale >= 9kw ?
    idem pour le tranfo ?

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  17. #13
    antek

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Pas de transfo si tu utilises un convertisseur DC -> triphasé
    P onduleur > Pcharge/rendement
    ex :
    rendement = 0,8 => Ponduleur > 9/0.8 => Ponduleur > 11,25 kW

  18. #14
    MiGaNuTs

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    En fait pour avoir un meilleur rendement tu mets 25 batteries en série, comme ca tu as un peu plus de 310V en continu.
    Derrière tu as juste besoin d'un pont 6 transistors haute tension avec lequel tu peut sortir du 220V triphasé directement, sans convertisseur intermédiaire pour augmenter la tension.

    Évidement il reste l’étude de la logique de commande pour sortir quelque chose qui se rapproche d'une sinusoïde, et aussi calculer la capacité des batteries en fonction du courant qu'elles devront débiter.

  19. #15
    f6exb

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    + le système de recharge des 25 batteries.
    Mais il parle de batteries de 24V.
    Dernière modification par f6exb ; 09/03/2015 à 19h58.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  20. #16
    annjy

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Citation Envoyé par MiGaNuTs Voir le message
    En fait pour avoir un meilleur rendement tu mets 25 batteries en série, comme ca tu as un peu plus de 310V en continu.
    .............
    Bsr,

    310V cc avec des batteries......
    vous avez déjà testé ?
    courant de court-circuit dans les 400A, ça fait une belle flamme (et éventuellement brûlure....)

    tout ça n'est pas sérieux. 10KW sur des batteries......(Ah, peut-être chez Bolloré, à Ergué-Gabéric....mais il doit y avoir des brevets....)

    JY

  21. #17
    MiGaNuTs

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Ok, va pour 12 et demi alors ^^

  22. #18
    MiGaNuTs

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    Bsr,

    310V cc avec des batteries......
    vous avez déjà testé ?
    courant de court-circuit dans les 400A, ça fait une belle flamme (et éventuellement brûlure....)

    tout ça n'est pas sérieux. 10KW sur des batteries......(Ah, peut-être chez Bolloré, à Ergué-Gabéric....mais il doit y avoir des brevets....)

    JY
    Y'a quelques années travaillant chez un fabricant de batteries j'ai eu l'occasion de câbler quelques onduleurs de forte puissance. Y'a pas de secret, c'est une armoire genre "rack 19 pouces" avec dedans une étagère en rails de grosse section, et pleins de batteries étanches couplées en série.
    Ça pèse plusieurs centaines de kilo ces machins, je confirme que tu serre un peu les fesses quand tu serre les bornes a vis des batteries pour faire les couplages.

    Quand on parle d'onduleur triphasé de 10 kVA capable de fournir du courant "longtemps", on est plus dans du matos qu'on mets sous son bureau a coté du PC pour sauvegarder le temps que le courant revienne.

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  24. #19
    PA5CAL

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Bonsoir

    La charge n'a peut-être pas besoin d'une alimentation sinusoïdale, auquel cas la tension maximale requise serait moins élevée. À vérifier.

    J'ai déjà travaillé avec beaucoup plus de 10 kW sur des accus au plomb, sous plus de 100V. Les batteries occupaient une salle entière (fermée durant l'utilisation), leur entretien était quasi quotidien, et les conducteurs en cuivre qui en partaient étaient énormes. Quand il y avait un incident (déconnexion inopinée d'une charge inductive par exemple), on tirait souvent une belle flamme dans un bruit d'explosion assourdissant (risque de graves brûlures assuré !).

    Laisser un débutant concevoir, monter ou utiliser seul à ce type d'installation, à plus forte raison quand il vient sur un forum poser des question assez basiques, relève carrément de l'inconscience. Les PFE ne sont-ils plus encadrés par des professionnels de nos jours ?
    Dernière modification par PA5CAL ; 09/03/2015 à 21h01.

  25. #20
    HULK28

    Re : alimenter une charge de 10kw avec une batterie 24v 200 Ah

    Bonsoir PA5CAL, content de te lire

    Idem pour le Lithium, les tensions élevées et les grosses puissances que l'on tire sont bien au-delà de l'automobile, par exemple des batteries de bus ou de tramways sont bien plus importantes.
    En tout cas une habilitation électrique est INDISPENSABLE pour manipuler et travailler avec de tels accus, donc méfiance il y a danger de mort.
    Tout est bien qui finit.

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