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Simulation TL082/TL084



  1. #1
    guillaumeibanez

    Simulation TL082/TL084


    ------

    Bonjour,

    Après avoir réalisé des simulations de filtres sur des TL082 et des TL084 (en utilisant seulement 2 aop), je me suis rendu compte que, mêmes si les valeurs des composants sont exactement les mêmes, les diagrammes de bode diffèrent.

    Est-ce dû aux propriétés des 2 qui pourtant devraient être identiques? Ou s'agit-il du logiciel ISIS?

    Merci d'avance!

    Voici un screen : (en haut 2 Aop du TL084, en bas 2 Aop du TL082)
    Nom : Sans titre.png
Affichages : 55
Taille : 11,6 Ko

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Simulation TL082/TL084

    Bonjour,

    Les TL082 et TL084 contiennent les mêmes AOP ; tu devrais donc avoir les mêmes résultats. De là, ou bien :
    - ta simulation est fausse (mauvais paramètre caché de composant...) ;
    - les models de simulation des composants sont faux.

    Tu peux tester dans le cas le plus simple : réponse fréquentielle de suiveurs de tension, composés au choix d'un 82 ou 84 (et 81 tant qu'on y est ).
    Dernière modification par Antoane ; 01/05/2015 à 10h56.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #3
    guillaumeibanez

    Re : Simulation TL082/TL084

    Merci pour votre réponse! Effectivement, sur le TL084 j'avais ceci en paramètre:
    {SPICEMODEL=TL084}
    {SPICELIB=TEX301}
    {PACKAGE=DIL14}
    {PRIMITIVE=ANALOG,SUBCKT}
    {SPICEPINS=+IP,-IP,V+,V-,OP}

    et pour le TL082 :
    MODFILE=OA_FET
    PACKAGE=DIL08

    J'ai mis les paramètres du TL084 dans le TL082 en remplaçant {SPICEMODEL=TL084} par 082 et {PACKAGE=DIL14} par 08

    Conclusion : j'ai exactement ce que je veux sur le TL082. Ce qui veut dire que les 3 lignes suivantes ont un impact sur le comportement de l'aop:
    {PRIMITIVE=ANALOG,SUBCKT}
    {SPICEPINS=+IP,-IP,V+,V-,OP}
    {SPICELIB=TEX301}

    Maintenant comment savoir quel paramètre est le bon?

  5. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Simulation TL082/TL084

    Bonjour,

    C'est bien ça : tu as plusieurs modèles de simulations disponibles pour chaque référence de TL08_ :
    Nom : fs_tl_mod.png
Affichages : 53
Taille : 149,6 Ko
    Sans certitude, je dirais que le modèle [TL08_] est le modèle "exact" de l'AOP alors que le [OA_FET] est un modèle générique d'AOP à entrée JFET, simplifié pour ne prendre en compte que quelques paramètres (produit gain bande passante...).

    edit : grillé.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    guillaumeibanez

    Re : Simulation TL082/TL084

    Donc finalement, vous pensez que si je mets ces lignes pour le tl082 :
    {SPICEMODEL=TL082}
    {SPICELIB=TEX301}
    {PACKAGE=DIL08}
    {PRIMITIVE=ANALOG,SUBCKT}
    {SPICEPINS=+IP,-IP,V+,V-,OP}

    ça sera plus réaliste que :
    {MODFILE=OA_FET}
    {PACKAGE=DIL08}

    Merci encore

  8. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Simulation TL082/TL084

    Bonjour,

    Je pense que oui.

    Autre solution éventuellement possible : prendre dans la bibliothèque le composant ayant déjà le bon model [TL082] (i.e. le 2e sur ma PJ). Si tu as déjà un circuit avec des TL082, cela mettra directement à jour tous les composants, sans avoir à éditer les propriétés de chacun.
    Dernière modification par Antoane ; 01/05/2015 à 11h33.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  10. #7
    guillaumeibanez

    Smile Re : Simulation TL082/TL084

    Bonjour, je viens clôturer ce post en confirmant votre hypothèse : le modèle [TL08_] est conforme à la réalité (et donc par conséquent le [OA_FET] ne l'est pas). Vérification à travers mon filtre passe-bas: exactement la courbe attendue sauf à 200kHz -24dB lieu de -26. Je posterais dans la semaine un screen avec les 2 courbes simu/réel.

    Merci encore!

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