voiture enfant 12 volt

[guiguicupra]

bonjour a tous
j aimerai savoir comment je pourrai brider l accélération au démarrage pour avoir une accélération plus douce sur une voiture électrique 12 volt en sachant qu il y a 2 vitesses
petite vitesse fonctionne en 6 volt et la grande en 12 volt
c est a dire que ce soit progressif et non que ce soit brutal
j ai bien trouver des variateurs

fs_1.jpg(moteur vitesse contrôleur CCM6N 200W DC 12V 24V inverseur) et

fs_2.jpg(Vitesse Module Variateur Contrôleur Tension Régulateur Avec Interrupteur LM317)

si quelqu un pourrai m éclairer sur le fonctionnement exact de ces variateurs ,j aimerai savoir si je pourrai régler la vitesse au démarrage tout en ayant une accélération progressive et non brutal

merci d avance a vous tous pour les idées et les réponses
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[ranarama]

Bjr. oui en effet c possible avec des modules hacheurs comme ça. A priori t'as déjà trouvé. Ceci dit la puissance ou l'intensité de ton moteur et des "liens commerciaux" seraient nécessaires pour vérifier la compatibilité des bestiaux.
C'est vrai que ça éviterai le pseudo-coup du lapin et soulagerai les cervicales

[antek]

On peut aussi agire uniquement sur la commande.
Pour ça il faudrait son schéma !

[guiguicupra]

bonjour et merci de vos reponses
voila ce que j ai trouver
Lien image externe supprimé
Lien image externe supprimé

[A voir en vidéo sur Futura]

[antek]

Avant d'envisager un variateur il faudrait savoir comment ça fonctionne actuellement !

[guiguicupra]

Avant d'envisager un variateur il faudrait savoir comment ça fonctionne actuellement !

en gros sa démarre beaucoup trop rapidement en petite et en grande vitesse

je sais qu il existe bien quelque chose pour limiter mais le probleme c est de trouver le bon

[guiguicupra]

plan electrique voiture BMW X6 original.jpg
faisceau voiture bmw x6.jpg

[antek]

en gros sa démarre beaucoup trop rapidement en petite et en grande vitesse
je sais qu il existe bien quelque chose pour limiter mais le probleme c est de trouver le bon

Le besoin de connaissance pour pouvoir t'aider concerne la motorisation :
- comment s'effectue la commande de vitesse (potentiomètre, marche/arrêt, ?)
- comment est commandé le moteur (en tout ou rien par relais, avec un variateur ?)

[guiguicupra]

Le besoin de connaissance pour pouvoir t'aider concerne la motorisation :
- comment s'effectue la commande de vitesse (potentiomètre, marche/arrêt, ?)
- comment est commandé le moteur (en tout ou rien par relais, avec un variateur ?)

je te tiens au courant ,je vais demonter tout le tableau de bord et prendre des photos

[guiguicupra]

bonjour ,
je reviens vers vous avec plus d info ,donc pas de relais juste un bouton marche arrêt ,un inverseur de marche et arrière ,un bouton commande soit pédale soit télécommande ,et pour finir un bouton 3 position petite vitesse arrêt et grande vitesse ,sur le bouton 3 position , il y a dessus comme un fusible mais qui agi sur la vitesse ,ça passe de 12 volt en entrée a 6 volt en sortie c est ça qui fait la petite vitesse .je n ai rien trouver d autre qui pourrai ressembler a des relais ou voir autre chose .
je vous mets les photos que j ai faite
bonne journée

[guiguicupra]

photo du faisceau

[antek]

A partir de tes photos je ne sais rien faire !

[guiguicupra]

la seule info que j ai pour les 2 moteurs c est qu ils font 35 watts chacun , je n ai pas la vitesse de rotation d un moteur .c est très peu et comme il n y a rien de marquer sur les moteurs pas faciles du tout de donner plus d informations

[ranarama]

ok ben ça fait un courant de :
Rappelle-moi.. ce que tu voulais c'était uniquement ramollir le démarrage, c'est bien ça ?

[guiguicupra]

oui c est bien ça

[Dynamix]

Salut
Limiter l' accélération , c' est limiter le couple . (toujours violent sur un moteur CC en tout ou rien)
Le couple étant directement fonction de l' intensité , il faut limiter l' intensité .
Ou ajouter un vrai variateur .

[ranarama]

ben un condo + un mosfet et qques résistances ça devrait le faire.

[antek]

ben un condo + un mosfet et qques résistances ça devrait le faire.

Quand on ne connait pas le montage actuel, on peut aussi bien les mettre dans un paquet cadeau et les bourrer dans le tableau de bord !

[guiguicupra]

Je suis d accord avec toi mais lequel choisir

[ranarama]

je prendrais un fqp30n06l
http://www.mouser.com/ds/2/149/FQP30N06L-244344.pdf

[guiguicupra]

bonjour a tous ,je reviens vers vous , j ai trouver des petites choses interessantes au sujet d un soft start mais l avis de connaisseurs et bien mieux
que pensez vous de ce montage

[ranarama]

Bjr.

Mon idée de départ d'utiliser la plage linéaire d'un Mosfet était foireuse car elle ne tenait pas compte de la tendance qu'on les enfants à abuser de la répétition arrêt/démarage , conduisant à la surchauffe destructive du Mosfet au vu de l'intensité (6A) mise en œuvre

Effectivement un Mosfet en régime de commutation commandé en PWM semble la meilleure solution mm si plus compliqué.

Postes le lien par contre car ce schéma n'est pas très parlant

[guiguicupra]

merci ranamara ,non ton idee n etait pas foireuse c est juste que c est pas evident de chercher et de trouver la bonne solution

http://schema-montage-electronique.b...-allumage.html

a la base c est pour brancher une ampoule mais je pense que ça peut aussi servir sur ce genre de petite voiture electrique, le hic c est que le reglable commence de 2 seconde a 25 seconde et je voudrais l avoir de 0 seconde a 5 secondes

[ranarama]

Mais de rien. Oui pb de durée et pas seulement, il faudrait également pouvoir régler la valeur minimal de PWM car de 0v à 3V il y a peu de chance que la voiturette chargée avance => commencer à alimenter à t=0 à une valeur comprise entre 3V et 5V afin d'éviter un temps de latence.
L'emploi d'un aop type LM358 est étrange et ça fait u peu usine a gaz, là pour le coup c'est l'inverse.. J'essayerais de m'amuser plus tard à créer une topologie à base de ne555 afin de répondre à ces deux points.
Sinon quel bel article, très détaillée, si tout les sites présentant des montages EN était aussi locace ce serait le rêve du coup je le met dans mes favoris

[guiguicupra]

c est vrai que c est bien fait et bien detaillé , ce qui est pas mal c est que tout est decrit comme ça si il y a des choses qui ne vont pas , on peut toujour essayer de modifier via l avis des gens du forum .pour trouver un soft star en 12 volts reglagle franchement j ai pas trouver ,du coup je me suis rabatu sur une ampoule mais ça reste compliquer quand meme

[Yvan_Delaserge]

En utilisant un relais temporisé de ce type, tu peux commuter 6A sans risque de surchauffe et utilisant les 2 contacts (2 x 3 A).

Il faut câbler une résistance de ce type en série avec le moteur et fixer la résistance sur une surface métallique qui fera office de radiateur.

Il faut régler le timer du relais au minimum (une fraction de seconde). Au bout de ce temps, le relais vient court-circuiter la résistance et le moteur se retrouve connecté directement à la batterie.

L'avantage est que toute l'électronique du timer est déjà incluse dans le relais. Donc tu auras moins de mise au point. Et tu auras quelque chose de très robuste.
Et le tout sera très économique. (quelques euros)

Inconvénient: Ce sera moins graduel qu'un circuit PWM, mais je pense que ça devrait suffire pour éviter les-à-coups type "coup du lapin".

[guiguicupra]

J ai regarder aussi les relais temporisé mais le problèmes c est que la voiture à 2 vitesses 1 en 6 volts et la seconde 12 volt le hic je pense que la résistance ne tiendra pas et la valeur ne tiendra qu en 6 volt ,tandis qu avec le montage que j ai trouver à l air pas mal .ranarama à sûrement raison sur le faite de modifier peut être 1 ou 2 pièces , à moins de trouver un Soft-Start qui puisse être piloter à partir de 3 volts ce qui n est pas évident ,mais toute les idées sont les bien venu. Y a pas de mauvaise idées .

[Yvan_Delaserge]

tu branches le montage directement aux bornes du moteur. Qu'il reçoive du 6 ou 12 V, il limitera l'à-coup.
Le hic, c'est qu'il faut du 12 V pour actionner le relais. Faudra plonger un peu dans la filasse existante...

Ou alors, on dit que le limiteur d'à-coups n'a besoin de fonctionner que quand le moteur reçoit du 12V, lorsque l'à-coup est le plus important.

L'avantage d'un relais par rapport à des semi-conducteurs, c'est entre autres la robustesse... On a des courants importants dans ton application, surtout lors des mises en route.

[Antoane]

Bonjour,

En utilisant un relais temporisé de ce type, tu peux commuter 6A sans risque de surchauffe et utilisant les 2 contacts (2 x 3 A).

On ne peut pas faire un relais 6A avec deux relais 3A, ou même avec deux contacts 3A d'un relais car la commutation ne sera pas strictement simultanée pour les deux contacts.

Il faut câbler une résistance de ce type en série avec le moteur et fixer la résistance sur une surface métallique qui fera office de radiateur.

Avec une résistance de 4Ohm, la puissance max disponible pour le moteur est de 9W. C'est peu.

Quitte à ajouter un PWM, tu peux peut-être laisser la commande accessible, et ainsi transformer ta machine à 2 vitesse en une voiture à tension d'alim ajustable (tout en conservant le soft-start).
Ton schéma est perfectible, mais reste raisonnablement bon.

Peux-tu nous faire un schéma de câblage actuel de l'engin ? avec batteries, moteurs et interrupteurs.

[Yvan_Delaserge]

Bonjour,

On ne peut pas faire un relais 6A avec deux relais 3A, ou même avec deux contacts 3A d'un relais car la commutation ne sera pas strictement simultanée pour les deux contacts.

Exact, mais en pratique, il va s'écouler seulement quelques dizaines ou centaines de microsecondes entre l'établissement des deux contacts. Et de toutes façons, des contacts électromécaniques ont toujours un phénomène de rebondissement dont la durée est du même ordre et ils sont prévus pour. Si les contacts commutent comme ici, seulement quelques dizaines de watts, l'énergie dissipée en disons 100 microsecondes ne sera pas suffisante pour dégrader rapidement les contacts. Mais je te l'accorde, on n'est pas dans des conditions d'utilisation optimale et le relais ne fera peut-être pas ses 100 000 commutations.

Avec une résistance de 4Ohm, la puissance max disponible pour le moteur est de 9W. C'est peu.

On peut en monter 2 ou 3 en parallèle, elles atteindront des températures moins élevées. A moins de 2 euros/pièce...

Quitte à ajouter un PWM, tu peux peut-être laisser la commande accessible, et ainsi transformer ta machine à 2 vitesse en une voiture à tension d'alim ajustable (tout en conservant le soft-start).
Ton schéma est perfectible, mais reste raisonnablement bon.

Peux-tu nous faire un schéma de câblage actuel de l'engin ? avec batteries, moteurs et interrupteurs.