le comportement en cas de CC est quand même allez à Thouars....
sinon , c'est un montage classique :
référence de tension : D5 T1
comparateur T2 T3
ampli de tension T4
ampli de courant T5/6/7
limitation de courant : Fus
avantage : pas de composants exotique
inconvénient : pas de consigne de courant
Dernière modification par PIXEL ; 17/06/2015 à 06h50.
Je dirais plutôt : dans la ligne négative. D’ailleurs ce symbole de masse est à retirerEnvoyé par Yvan_Delaserge
Tous les régulateurs79xx utilisent ce principece n'est pas quelque chose que l'on voit souvent...Probablement . A l'époque les PNPs de puissance étaient raresC'est pour pouvoir utiliser des transistors de puissance NPN?
Son fonctionnement est simple.
- On fabrique une tension de référence avec la zener D5
- On compare une portion de la référence avec une portion de la tension de sortie avec la paire différentielle T2 et T3
- L'erreur est amplifiée par la chaine T4 et T5
- Qui commande la tension d'alimentation des bases de T6 et T7. En fait, il faut faire varier le courant base de T6 et T7. Donc cette tension d'alimentation passe par des 1K de manière à donner le même courant base à T6 et à T7 (mais pas forcément le même courant collecteur)
Ce montage n'a aucun avantage et il est très mal conçu.Avec ses avantages et ses inconvénients?
- Pas de limitation de courant. En cas de surcharge, le fusible de sortie mourru après T6 ou T7
- La répartition du courant de sortie entre T6 et T7 est fonction du gain de chaque transistor ( en cas de pépin, toujours les changer par paire !)
- Le réglage de la tension de sortie ne commence pas à 0,000V , mais probablement aux environs du volt.
Bref un schéma a oublier vite fait et qui ne présente aucun intérêt.
J'aime pas le Grec
sur que l'inoxydable 723 fait nettement mieux pour le même prix et la même complexité.
Merci pour les explications les gars!
Un des circuits à 723 les plus simple que j'aie trouvés:
On peut fixer le courant maximal.
Si j'ai bien compris la note en bas à gauche, en cas de dépassement de courant, on a un "foldback".
Beaucoup d'alimentations emploient la méthode de protection consistant à limiter le courant à une valeur constante; mais le foldback va encore plus loin en réduisant la tension de sortie de manière linéaire en fonction du courant.
Dernière modification par Yvan_Delaserge ; 17/06/2015 à 09h28.
Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)
Ce montage est classique (mais ne permet pas de sortir 40V avec un 723, il faut un peu compliquer le montage pour faire ça). Par contre, la limitation de courant est constante. il n'y a pas de "foldback" (ou limitation en genou). Si la sortie est en court-circuit, le courant est égale à la valeur max initiale (donc prévoir le radiateur et la SOA pour les 3055 !)
Pour une limitation "foldback", voir la figure 6 de la datasheet
J'aime pas le Grec
Effectivement, côté court-circuit, ce n'est pas évident.
C'est aussi pour cela que j'avais mis un relais costaud afin de pouvoir
couper de suite en cas de problème.
Quant à sa sortie à 0V, si, elle le fait parfaitement.
Les "claques" elle en a pris beaucoup et un des 2N3055 y a laissé sa peau
il y a des années et 3 à changer ça fait mal.
J'ai tout de même mis des résistances de 0,15 ohm à chaque transistors de
sortie afin de mieux équilibrer le travail de chacun d'entre eux. Du moins
c'est ce que j'avais compris à l'époque...
Ses vrais avantages étaient son 0V et ses 40V sous 4A.
Il est vrai qu'il est dommage qu'elle n'ait pas été conçue avec la possibilité
de la régler en intensité et lui assurer, de ce fait, une protection en CC.
Mais m'a permis, par exemple, de tester de ces modules à leds de 100W
et qui fonctionnent au-delà de 30V. Ces bébêtes absorbent 3A voire plus
selon leur tension de service (32 à 36V).
Bref, elle va pouvoir repartir pour de belles années encore et c'est cela
l'essentiel pour moi.
Salut,
Oui avec des résistances d'émetteur c'est mieux,
mais 4A ça me parait un peu beaucoup pour des 1N4004.
Ce ne sont pas des 4004 que j'ai mi à l'époque mais un pont de diodes plutôt costaud.
Sinon, les pôôôvres diodes. Oups.
Bonjour,
ont pourrait rajouter un deuxième comparateur et un shunt, pour limiter le courant, non ?
autant garder le tranfo et le pont pour tout refaire
Pourquoi ne pas faire un truc simple?
comme celui ci-joint;
Pour le réglage en tension on met un pont de résistance et potentiomètre.
Si la puissance nécessaire est supérieure on met plusieurs transistors en parallèle.
A+, pat
réglage en tension avec un 78xx ou lm317
A+, pat
Bonjour DAT44,
C'est vrai que ce serait un bon plus un réglage et une limitation en I.
L'avantage du relais que j'ai ajouter, à l'époque, c'est qu'il me permet de
tout brancher avant de mettre le circuit sous tension et de déconnecter
d'un simple geste le circuit en cas de problème. Inconvénient, on ne peut
pas laisser cette alim travailler sans surveillance...
Bonjour,
C'est un point de vue qui se défend... Il est souvent utile d'avoir une alimentation fonctionnant en générateur de courant constant, ce qui est impossible si un foldback est implémenté. C'est justement la raison pour laquelle se n'est (quasiment) jamais le cas sur les alim de labo.
Pour la beauté de la chose : http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post4081652
- Mieux vaut, quand c'est possible, éviter d'utiliser les régulateurs fixes en configuration ajustable car ils ne sont pas optimisés pour. En particulier, rien n'est fait pour garder leur courant de biais (celui circulant dans la broche de masse) indépendant du courant de sortie et du différentiel de tension (Vin-Vout).
- Note : le câblage de R1 et R2 est ici différent de celui souvent utilisé. L'avantage (ou un inconvénient, au choix) est que la variation de la tension de sortie n'est plus affine mais qu'il y a un effet loupe pour les faibles tensions de sortie (exemple : il faut tourner de 10° l'axe du potentiomètre pour passer de Vout=2V à 3V, mais de seulement 2° pour passer de 10V à 11V). Par ailleurs, ce montage impose d'avoir toujours une charge de branchée en sortie pour consommer les 5 ou 10mA demandés par LM.... pour bien réguler (à moins de fortement sur-dimensionner R1 et R2).
Si tu veux refaire complètement l'alim, je conseillerai plutôt de regarder les designs proposés dans la section projet du forum.
simple mais déjà très bonne : http://forums.futura-sciences.com/pr...lim-sympa.html
Excellent mais un peu plus complexe : http://forums.futura-sciences.com/pr...reference.html
toutes deux seront bien meilleures que ton circuit de base
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
J'ai retrouvé cette alim parue dans Elektor 61/62 ; juillet/août 1983.
Je l'avais essayée il y a bien des années et elle fonctionnait très bien.
Cependant, il faut un bon radiateur et, pourquoi pas, un ventilo sur ce
dernier, si on veut que la tension ne dérive pas trop à cause de la chaleur.
Je pense la refaire quand j'aurais le temps ne serait-ce pour le plaisir...
Le L200 est, à ma connaissance, obsolescent.Mais on en trouve encore.... pour combien de temps ?
J'aime pas le Grec
On en trouve encore sans difficulté aussi bien sur ebay que sur aliexpress
à des prix raisonnables.
La version TO-3 (L200CT) est beaucoup plus chère...
Je ne sais pas si il existe un équivalent délivrant un courant plus important...
Dernière modification par Panda09 ; 18/06/2015 à 18h33.
mais oui le L200 est très bien,
dans la doc il y a 2 schémas pour booster le courant avec un transistor NPN ou PNP.
Si l'alime dure 30 ans comme son ancienne alime , ce sera le soucis de ses petits enfants pour la réparer.Le L200 est, à ma connaissance, obsolescent.Mais on en trouve encore.... pour combien de temps ?
A+, pat
Sachant qu'actuellement beaucoup de choses sont faites pour ne pas être réparables,
d'ici trente ans, combien de dizaines de modèles auront été pondus pour être vite jetés ?
Donc le même souci se produira lui aussi que ce soit très ancien ou pas !
Et ma vieille alim va repartir pour un tour. Mais je doute avoir encore trente années
à vivre. Snif...
J'ai bien retrouvé des transistors au germanium dans mes affaires, des tjn 2
et des 2n 94 ! De vraies pièces de musée !
Je ne suis pas un bon consommateur, moi...
Bonjour,
proposition de modif régul du courant :
Bonjour DAT44,
Merci pour votre idée et modification du schéma.
Je n'ai pas les compétences pour en discuter mais je l’essaierai
quand je serai sur la réparation de mon alim.
Si cela marche, ce sera un bon point de plus pour elle...
Bonjour,
Ca marche, pas de doute, mais a un gros inconvénient : P3, P4 et R14 doivent tenir l'intégralité du courant de sortie de l'alim. Pas de problème pour trouver une résistance de puissance, mais pour un potentiomètre... c'est plus coton.
L'idée de base de cette régulation en courant est qu'on compare une tension fixe (le Vbe de T8) avec une tension variable, fonction de l'intensité débitée et d'un gain variable définissant le courant max. Ici, ce gain est fixé par P4+R14+P3. C'est une idée simple à designer, mais bien plus complexe à mettre en oeuvre, clairement sub-optimale, pour la raison donnée plus haut (et, accessoirement, car elle ne permet pas de descendre à une limitation à 0A).
La bonne solution consiste donc à comparer une tension de référence variable et une tension fournie par un capteur de courant de gain fixe (ex. une résistance shunt non variable).
Quelques exemples en PJ :
(a) : ta proposition ;
(b) : un schéma utilisant le second, meilleur, paradigme et raisonnablement simple à comprendre ;
(c) : un schéma utilisant le second, meilleur, paradigme, tiré du projet Cheapita de M. Tropique.
Au risque de me répéter : http://forums.futura-sciences.com/pr...lim-sympa.html
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour
???
Ben non, le courant de sortie ne passe pas par P3,P4 et R14, il passe en majeur partie par R11 et R12.
le courant de sortie est régler par P3, P4 est juste un ajustable qui sert a calibrer le courant maxi.
Quand P3 est en haut ,le courant de sortie est voisin de 0A.
Ma proposition est très ressemblante à la proposition (c)
Bonsoir,
Au temps pour moi, j'ai lu trop vite ; c'est effectivement une conception proche de celle de l'alim de Tropique.
Bonsoir.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Dites-moi si j'ai bien compris:
Donc le circuit additionnel se branche entre la base de T6 et la masse.
Si trop de courant circule dans R11, la tension sur la base de T6 augmente. A partir d'une certaine caleur de cette tension, T8 devient conducteur et empêche ainsi que T6 laisse passer davantage de courant.
Mais que fait T7 pendant ce temps?
Un civet, un plat de côtes et puis, glissez-moi une petite paupiette avec.( Lino Ventura)
Sympa ton schéma, j'aime le fait de n'avoir que du transistor
Existe-il une page web détaillant son fonctionnement ?
Bonjour,
T6 et T7 sont synchrone, sur le schéma modifié, leur deux bases sont relié, l'équilibre du courant se fait maintenant par les résistance d’émetteur R11 et R12.
NB: en cas de limitation courant R7 et R8 vont chauffé, il sera prudent de remplacer les résistance de 2W par des >= 5W.
