Néons qui vacillent

[roro222]

Bonjour

Le contexte:

Bâtiment d'élevage équipé d'une rangée d'une douzaine de néons branché sur la même ligne.
Commande par relais, lui même actionner par une petite pendulette
Heure d'éclairage: 6h du matin à 9 h du soir, pour donner de la clarté aux animaux.

Les faits:

Depuis quelques jours, tout les néons de ce bâtiment ce sont mit à "papilloter" de concert ou en synchronisme, rendant l’atmosphère pénible à supporter.
Attention, il ne s'agit pas de néons en fin de vie et qui flashent en tentant de s'amorcer jusqu’à que le starter finisse par rendre l'âme,(ce qui arrive très fréquemment vue le très grand nombre de néon sur notre site) mais bien d'une variation de luminosité estimé à d'une dizaine de hertz/ seconde.

Le mystère:

Après rouspétance de mes collègues pour rétablir la situation, hier je me suis rendu dans ce bâtiment pour tenter de voir ce que je pouvais faire, et là, mystère, les papillotements avaient disparu.
Je m'en suis retourné tantôt à mes autres réparations, en espérant que lundi, en retournant au boulot, le phénomène de réapparaisse pas et que je tombe à nouveau sous les quolibets de mes collègues.

Question:

Qu"est-ce qui peut bien provoquer ces tremblotement de luminosité ?
Si le phénomène devait réapparaitre, quelle serait la solution de dépannage ?

Merci de vos réponses.
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[azad]

Salut.
Mesurer (quand l'éclairage scintille) la tension issue du relai est la première des choses à faire.Elle doit être égale à celle qui y arrive. Et cette tension doit-être égale ou supérieure à la valeur nominale indiquée sur les ballasts. Donc disons : 220 V.

[inviteede7e2b6]

je plussoie AZAD , ça sent le relais qui charbonne

[roro222]

ça sent le relais qui charbonne

C'était bien l'une de mes intuitions.
Mais comme dit plus haut: "je m'en suis retourné tantôt", car ça ne vacillait plus et j'ai tellement d'autres pannes à résoudre toutes plus urgentes les unes que les autres.
Bon, mais si ça revient et que les "roundinages"* sont trop fort, il faudra bien que je m'y penche

PS: *Roundinage => rouspétance

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteede7e2b6]

attention , toutefois , au risque d'incendie d'un relais foireux.

un coup à transformer ton élevage ( de quoi ?) en méchoui géant

[Montd'est]

Qu"est-ce qui peut bien provoquer ces tremblotement de luminosité ?
Si le phénomène devait réapparaitre, quelle serait la solution de dépannage ?

Je ne sais pas mais:

- Ballasts électroniques ou ferromagnétiques tes luminaires ?

- Comment est faite l'install ? c'est des grandes lignes où les luminaires sont branchés bout à bout sur des rails spéciaux, ou autre ?

- T'es en alim 3 Ph + Neutre ou en monophasé ?

Pour ta culture: "néon" est un terme inapproprié, c'est "tube fluorescent".

[roro222]

- Ballasts électroniques ou ferromagnétiques tes luminaires ? bobine de choc + starter

- Comment est faite l'install ? c'est des grandes lignes où les luminaires sont branchés bout à bout sur des rails spéciaux, ou autre ? branchés les uns à la suite des autres accrochés à un chemin de câbles entre les fermettes du toit

- T'es en alim 3 Ph + Neutre ou en monophasé ? pour l'éclairage, sur une phase + neutre

Pour ta culture: "néon" est un terme inapproprié, c'est "tube fluorescent". oui, je sais, "le frigo, le Karcher ....etc"

[antek]

Pour ta culture: "néon" est un terme inapproprié, c'est "tube fluorescent". oui, je sais, "le frigo, le Karcher ....etc"

Ben non, le "néon" désigne autre chose.

[Montd'est]

A mon avis, soit:

- EDF fournit une tension instable

- Ton "relais" a des contacts en mauvais état ( il est électromécanique ou à triac d'ailleurs ?)

- La bobine du relais est alimenté de manière pas très continue ( à cause d'un pb sur le contact de sortie de l'horloge par exemple)

- Un mauvais contact est quelque part sur le circuit puissance ( disjoncteur, coupe circuit, domino... )

[Montd'est]

J'ai oublié un truc important:

Avec les ballast ferromagnétiques t'es en charge dite "inductive", ça fait souffrir terriblement les contact de relais à l'ouverture car un arc électrique se produit entre les contacts.
Il faut utiliser des contacteurs spéciaux pour tenir le choc, sans quoi les contacts finissent "rongés" relativement rapidement.

[roro222]

Voila le coupable

Bonjour

Il s'agissait du disjoncteur principal quadripôle 45 amp alimentant le coffret électrique du bâtiment.
Il dessert: l'éclairage, la regul et ventilation, servo-fenêtre, prises 220v et 380v avec tout les disjoncteurs et protections associer à chaque éléments .

Le couvercle du boitier ne laissant apparaitre que excroissance des disjoncteurs, rien n'était visible en ouvrant la porte de ce coffret.

C'est le neutre qui c'est cramer, donc la ventil et l'éclairage étant sur phase différente, ils se sont retrouver en série avec du 380 au cul. Mais mes 12 "néons" de 40w on joué le rôle d’amortisseur face à la régul et ses 3 ventilateurs de 400w chacun.
Donc rien ne c'est grillé, ouf
Et c'est ce qui explique pourquoi ce matin à la reprise du boulot, les collègues de permanence m'ont dit d'aller jeter un coup d’œil à la ventilation de ce bâtiment, car elle déconnait tout ce weekend et qu'il leur était impossible de la régler correctement.

[inviteede7e2b6]

t'as eu de la chance !

un disjoncteur sur le neutre , c'est imprudent ( je me demande même si ça n'est pas interdit)

[invitee05a3fcc]

Donc rien ne c'est grillé, ouf

On peut dire que tu as le C.. bordé de nouilles !
Normalement, ce genre de défaut c'est de la grillade garantie ....
Tout est bien qui se termine bien .

PS : c'est certainement un défaut de serrage des fils . Vérifie le serrage des arrivées/départs de tous tes disjoncteurs

un disjoncteur sur le neutre ,

C'est un sectionneur , il me semble

[inviteede7e2b6]

On peut dire que tu as le C.. bordé de nouilles !

à sa place , je vérifierai le portable de la copine....

[Montd'est]

Il s'agissait du disjoncteur principal quadripôle 45 amp alimentant le coffret électrique du bâtiment.

Nn, le symbole dessus indique que ce n'est qu'un interrupteur-sectionneur.

[Montd'est]

un disjoncteur sur le neutre , c'est imprudent ( je me demande même si ça n'est pas interdit)

C'est pas un "disjoncteur" sur le neutre.
C'est un appareil qui de part sa mécanique coupe simultanément les 3 phases + le neutre donc ça ne pose aucun problème.

[roro222]

C'est un sectionneur , il me semble

Oui, c'est un simple sectionneur 45 Amp
P1070763.JPGP1070764.JPG
J'ai ouvert un des éléments pour voir. C'est pas jojo !!!!!

On peut dire que tu as le C.. bordé de nouilles !

Oh mais je peux faire un énorme gratin avec ces nouilles
J'y suis habituer avec nos millier et millier de prises, disjoncteurs, contacteur......etc
Pour info:
Vendredi => un disjoncteur 380 pour prise karcher cramé
Dimanche => le général d'un batiment avait sauté et on ne sait pourquoi (J'étais en weekend et je mangeais mes nouilles pour faire de la place)
(pourtant ce bâtiment tout neuf, tout beau, tout propre, même pas 1an, installé par des professionnels du métier. L'alarme à retenti sur le portable du chef qui est venu le ré-enclenché)
Lundi => ce sectionneur
Mardi (aujourd'hui) un relai de démarrage étoile/ triangle pour pompe de tranfer resté collé
Demain => c'est un autre jour, on verra bien

[Montd'est]

Oui, c'est un simple sectionneur 45 Amp

J'insiste c'est un: interrupteur-sectionneur

Sur le symbole:

- le petit cercle indique la fonction "interrupteur"
- la petite "barre" horizontale au dessus du cercle est l'indication "sectionneur"