Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ... - Page 4
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Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...



  1. #91
    ranarama

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...


    ------

    Quand on omets les rudiments de la politesse en rédigeant un sujet, je pense que la sanction tombe fatalement, j'ai testé pour vous (involontairement qd mm) :
    http://forums.futura-sciences.com/se...ur-vierge.html
    Et c'est assez instructif. Enfin je crois pouvoir retenir la leçon

    -----
    Dernière modification par ranarama ; 13/08/2015 à 09h44.

  2. #92
    Gérard

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Personnellement, je suis pour "Bonjour", Salut s'adressant à des connaissances proches.

  3. #93
    Aurélien

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    salut
    c'était pas vraiment une proposition sérieuse. sinon que vous devenir ceux qui disent "hello" ou "bjr" ou "ave"

  4. #94
    Aurélien

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par ranarama Voir le message
    Quand on omets les rudiments de la politesse en rédigeant un sujet, je pense que la sanction tombe fatalement, j'ai testé pour vous (involontairement qd mm) :
    http://forums.futura-sciences.com/se...ur-vierge.html
    Et c'est assez instructif. Enfin je crois pouvoir retenir la leçon
    On ne peut pas répondre à ton topic ?

  5. #95
    f6bes

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par Aurélien Voir le message
    On ne peut pas répondre à ton topic ?
    Bjr à toi,
    Et pour cause, " verrouillage" par les modés !



    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 13/08/2015 à 10h23.

  6. #96
    ranarama

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Re,
    Mon sujet a été déplacé avec des explications http://forums.futura-sciences.com/lo...ml#post5306039
    A priori c'était donc pas du qu'au manque de politesse cette fois : voir le msg de Gienas.

    C'était pour illustrer le fais qu'à mon avis pas mal de monde zappe les sujet manquants à ce principe, donc la sanction est déjà là. Comme dans la vrais vie d'ailleurs. Enfin après ça dépend si le sujet est passionnant et/ou est joliment formulé, là j'aurais tendance à pardonner le manque de "bonjour". Et puis il y a les étourdis

  7. #97
    Gérard

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par Aurélien Voir le message
    salut
    c'était pas vraiment une proposition sérieuse. sinon que vous devenir ceux qui disent "hello" ou "bjr" ou "ave"
    Justement, c'était une proposition tout à fait sérieuse.

  8. #98
    Bluedeep

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    Oui c'est vrai j'y tiens, ça marche très bien sur les sites anglo-saxons et l'identification qui en ressort est très juste, les "étoilés" sont distingués par la pertinence accumulée de leurs interventions, en général ce sont des membres professionnels, ils ont donc un logo particulier qui les distingue des hobbystes, ça ne pose aucun problème visiblement (VIP member ou encore un système de level collé au statut, newbie level 2, senior level 5, expert level 2, etc)..
    J'avais il y a quelques mois suggéré un tel système, pratiqué sur d'autres forums que je fréquente (d'IT pro essentiellement) et je m'étais fait rembarrer y compris par un modérateur qui avait jugé ce système infantile.

  9. #99
    Kissagogo27

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour,

    En dépit des avantages qui ont déjà été énoncés, j'y vois deux inconvénients principaux :
    - le premier (chacun jugera de sa valeur ) est de principe : avec cette méthode, on applique la politique du présumé coupable : chaque nouveau posteur est présumé coupable d'envoyer un message inapproprié ;
    - le second (je ne considère pas ici les spams) est purement pratique : ou bien un message peut être validé ou bien il ne doit pas l'être. Si, dans le second cas, il est supprimé, il faut que ce soit pour une bonne raison : un manque de politesse ou un message trop court justifie-t-ils une suppression ? Si oui, cela ne doit-il s'appliquer qu'aux primo-posteurs ? si non, il va falloir faire un très gros ménage dans les messages des habitués . Globalement, on supprime très peu de questions car elles sont impolis, trop courtes, etc. Demander cette prémodération équivaut donc (du point de vue du résultat) à demander à la modération une très fantastique augmentation de la sévérité face aux petits nouveaux.
    Cette proposition pose finalement une question de profondeur sur la modération et le degré de sévérité qu'elle doit avoir.


    Le spam (appartenant de manière évidente au hors-charte), quant à lui, aurait l'avantage d'être directement filtré, ce qui simplifierait le travail de modération ; du côté "simple utilisateur", faut bien avouer qu'il ne reste pas visible bien longtemps...
    en fait, il faut laisser la possibilité au primo posteur d'éditer son message sans la limite de temps de 5mn puisque de toute façon non lisible tant qu'il n'est pas validé pour le remettre en forme par ex et y apporter les concisions nécessaires éventuellement demandées par le modérateur de section ^^ de plus ça crée un premier dialogue avec la modération qui devrait rester courtois et donner une bonne images de la menace verte

    ensuite se pose la question, si le nouvel intervenant disparaît avant la validation, même avec un contenu correct , que faire ?

  10. #100
    Jeryko

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Bonsoir à tous.

    Je ne sais pas si ce sujet est en liaison avec "Ambiance générale du forum" ou s'il s'agit d'une suite, mais passons.

    Je trouve que l'ambiance n'est pas si mauvaise que cela. Je ne sais que ce qu'elle était avant ?
    Je comprends très bien qu'un modérateur soit un peu "fatigué" par moments.
    C'est vraiment usant voire énervant dans certains cas, même si je ne suis pas modérateur.

    Des questions stupides, il y en aura toujours. Et ça peut m'arriver aussi.
    Des jeunes qui ont reçu un fer à souder et veulent faire une fusée pour aller sur la lune : aussi.
    Parfois c'est vraiment exagéré mais "quand on ne sais pas" on ne se rend pas forcément compte.
    On ne peut pas non plus envoyer c... tous ceux qui dévient un peu des règles de la bonne éducation.
    Pour les animateurs, il leur faut une série de petites phrases à rappeler.

    Pour ce qui me concerne :
    - Lorsque je le peux, j'essaie d'aider. Je suis rarement très affirmatif même si je suis sûr de moi.
    Si je me suis planté, un autre "spécialiste" pourra me corriger mais j'aurai aidé.
    L'esprit final étant de ne pas laisser tout le travail aux "spécialistes".
    De temps en temps je me défoule un peu en envoyant en vanne.
    Ce qui me gêne le plus, c'est le temps permettant de modifier son message.
    Après l'avoir posté, si une petite idée ou correction est nécessaire : c'est cuit.
    Ne pourrait-on pas laisser modifier un message tant qu'un autre n'a pas enregistré ?

    Bon courage à tous et merci
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  11. #101
    AD 44

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Bonsoir Jerkyo,

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Ce qui me gêne le plus, c'est le temps permettant de modifier son message.
    Après l'avoir posté, si une petite idée ou correction est nécessaire : c'est cuit.
    Ne pourrait-on pas laisser modifier un message tant qu'un autre n'a pas enregistré ?
    bien souvent moi aussi, j'ai envie de modifier (peu ou parfois plus) un message. Soit parce qu'une idée me vient tardivement, soit en remarquant une (ou des) betise(s) à la relecture ,en dépit d'une vérif que je crois attentive avant d'appuyer sur "envoyer".

    Mais à la réflexion, je ne suis pas sur que ce soit finalement souhaitable. Je m'explique : on remarque assez régulièrement des prises de becs sur les forums (je ne parle pas du forum élec, je ne le fréquente qu' extrêmement peu), causées par des avis (beaucoup plus rarement des jugements) différents.

    Je n'ose imaginer les foires d'empoignes que deviendraient certains fils du forum si la modification du message était possible après avoir posté. Un message qui enflamme la discussion, tout le monde est sur le point de réagir, puis pendant ce temps le posteur retire ou modifie son propos, plus personne n'y comprend rien, tout le monde se traite de...(bon c'est un peu ce qui passe parfois déjà, mais là ça deviendrait...).

    Cependant, c'est vrai qu'il y a d'autres forums sur lesquels on peut modifier sans limite de temps, et pourtant ça se passe pas plus mal qu'ici. Donc ... je sais pas...pourquoi pas, faut voir...
    Dernière modification par AD 44 ; 13/08/2015 à 21h22. Motif: orthographe avant les 5mn ...ouf... ;-)
    mon secret? ... Ne rien dire.

  12. #102
    Jeryko

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Re bonsoir,

    Ne pourrait-on pas valiser les images par défaut ?
    Parfois il faut attendre !



    @ AD 44
    Je n'ai pas dit tout le temps !
    " Ne pourrait-on pas laisser modifier un message tant qu'un autre n'a pas enregistré ?"
    Dernière modification par Jeryko ; 13/08/2015 à 21h24.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  13. #103
    AD 44

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    oui c'est vrai, pourquoi pas.
    mon secret? ... Ne rien dire.

  14. #104
    f6bes

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Re bonsoir,

    Ne pourrait-on pas valiser les images par défaut ?
    Parfois il faut attendre !
    Bjr à toi,
    Si cela était "par défaut" quid des images "copyrith" ?
    Sans parler des petits plaisantins qui profiteraient de l'aubaine pour y mettre n'importe quoi ( sans trop ...approndir !!).

    Lorsque je me fais rattraper par la patrouille ( la pendule ) , si nécessaire, j'insére une "suite" à mon message précédent.

    Bonne journée

  15. #105
    bisou10

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Salut à tous, ca fait longtemps que je n'étais pas passé ici, donc je réagis sur des points de détails.

    Je pratique la prévalidation, mais elle se fait UNIQUEMENT sur le premier message du compte, ce qui est à ce jour le plus pratique, pour tout le monde.

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    - le premier (chacun jugera de sa valeur ) est de principe : avec cette méthode, on applique la politique du présumé coupable : chaque nouveau posteur est présumé coupable d'envoyer un message inapproprié ;
    Si c'est la validation du premier message du compte, il n'y a pas ce sentiment de lourdeur

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Ca donne aussi beaucoup plus de travail à la modération mais apportera sûrement un plus.
    Ca marche trés bien, autant pour les questions des "faitcaamaplace" que les spams "commerciaux". Toujours dans l'optique de valider le 1er message du compte.

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Ce genre de solution risque de faire fuir les nouveaux arrivants .
    Non, pas si tu viens pour utiliser normalement un forum. Ca fait fuir les catégories sus-citées

    Mon retour d'expérience

  16. #106
    jiherve

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Bonsoir
    Ne pourrait on pas avoir une rubrique "Histoire de l'electricité electronique"?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  17. #107
    invite03481543

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Ce qui serait bien aussi serait de savoir si quelque chose de vraiment nouveau et différent va finalement sortir de tout ça...

  18. #108
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Bonjour,

    On en discute.... mais, comme tu le sais, Hulk, ca prend du temps

    Bonne journée.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  19. #109
    gcortex

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Bonjour,

    Faudrait éclater le forum de physique trop généraliste :
    Un forum de mécanique classique, flu, relativiste et quantique !
    La méca çà va jusque l'agreg et même au delà !

    Et un forum sur l'informatique quantique.
    Dernière modification par gcortex ; 20/08/2015 à 10h45.

  20. #110
    invite03481543

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Et un forum sur l'informatique quantique.
    Tu plaisantes j'espère?
    Le forum de physique fonctionne très bien comme ça.
    En tout cas on s'éloigne totalement du sujet qui nous préoccupe ici.

  21. #111
    invite03481543

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour,

    On en discute.... mais, comme tu le sais, Hulk, ca prend du temps

    Bonne journée.
    Salut,

    oh oui je sais !... et je sais aussi que ceux qui donnent leur avis en modération (les décideurs) ne sont absolument pas électronicien, bref comme dans la vraie vie, c'est pas gagné pour se faire comprendre....

  22. #112
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    oh oui je sais !... et je sais aussi que ceux qui donnent leur avis en modération (les décideurs) ne sont absolument pas électronicien, bref comme dans la vraie vie, c'est pas gagné pour se faire comprendre....
    Ah tiens ? Il n'y aurait aucun modérateur compétent en électronique ? D'où sors-tu cela ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  23. #113
    invite03481543

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Parmi les décideurs influents? Non aucun.
    D'ailleurs ce sujet est encore sur le tapis plusieurs années après, c'est dire la latence et la lourdeur du système... bien à la française, ne te déplaise.

  24. #114
    invite03481543

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    J'ajouterai puisque tu m'y invites, depuis le départ de Tropique, il reste Jack, Gienas et Antoane pour ceux y connaissant vraiment quelque chose en l'électronique.
    Pourquoi tu pensais à quelqu'un d'autre?
    ### supprimé : faux et si tu veux en parler il y a les MP.
    Dernière modification par JPL ; 21/08/2015 à 22h04.

  25. #115
    invite14532198711
    Invité

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Ce que veut dire HULK, c'est qu'il manquerait des référents techniques pour chaque forum (je suppose ?).

    Les modos de Futura s'attachent surtout à veiller au bon fonctionnement du site, limiter les interventions de margoulin, faire respecter la charte, et éventuellement surveiller les transgressions tant que ça reste correct (c'est là que ça coince je trouve).

  26. #116
    invite03481543

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    JPL je ne vois pas bien ce que tu viens faire dans cette discussion.
    Les MP? Je t'en prie, j'ai vu ce que ça donne!

    Continue d'effacer mes messages en vert, ça t'occupera .

  27. #117
    invite03481543

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Citation Envoyé par alex.com Voir le message
    Ce que veut dire HULK, c'est qu'il manquerait des référents techniques pour chaque forum (je suppose ?).
    Oui tu supposes bien et il faut aussi distinguer du premier coup d'œil à qui on a affaire, hobbiste, étudiant ou pro.

    Il y a aussi un filtre à faire dès la première question (orthographe, pas suffisamment d'info, courtoisie) -> direction benne.
    Puis éliminer ou mieux filtrer les questions pour lesquelles il faut un minimum de connaissances, pour cela j'avais proposé un sous forum qui ne serait maintenu que par les pro du forum, et qui élèverait un peu le niveau actuel.
    Bref, tout a déjà été dit.

  28. #118
    gienas
    Modérateur

    Re : Lettre ouverte ou droit de réponse ou les deux et recherche d'améliorations ...

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par HULK28 Voir le message
    ... Bref, tout a déjà été dit.
    C'est donc un doublon.

    Une "révolution", en période de vacances, n'est pas facile à organiser. Quand la dite révolution touche beaucoup de fonctionnalités, elle peut/doit être introduite par paliers, au fur et à mesure de leur élaboration.

    Pour l'instant, et pour éviter les ... tentations, la discussion est close, ainsi que sa "sœur" initiée par Zenertransil.

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