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comment ajouter une tempo à un interrupteur ??



  1. #1
    ryks72

    comment ajouter une tempo à un interrupteur ??


    ------

    Salut à tous, j'aurais besoin de votre science en électronique !
    En gros, j'ai un appareil qui fonctionne avec 2 piles 1,5V .
    il a un interrupteur M/A, je voudrais ajouter une temporisation à cet interrupteur.
    Pour être plus précis, je voudrais que l'appareil s'allume environ 30 secondes (entre 10 secondes et 1 minute) APRÈS que j'ai basculé l'interrupteur sur "ON". Je veux que quand je l'allume ,il s'allume pas tout de suite quoi !
    C'est faisable pour 3 francs, 6 sous ???
    Merci de votre aide.

    -----

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  3. #2
    Pauldair

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Bonjour,

    Ce que tu veux ajouter à ton appareil c'est un temporisateur.

    Tu as des exemples à base de 555 sur Sonelec: électronique réalisations temporisateur

    Tu en auras pour moins de 5 Euro.

  4. #3
    simply7

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    un relai avec un condo et une resitance ne ferait-il pas la'affaire?

  5. #4
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Bonjour,

    Tout est possible dans le principe, mais comme d'habitude plus d'info sont nécessaire :
    - Quel appareil ?
    - Quel place ?
    Dans un premier temps voici un liens bien connus sur le sujet:
    http://www.sonelec-musique.com/elect...risateurs.html

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par simply7 Voir le message
    un relai avec un condo et une resitance ne ferait-il pas la'affaire?
    Non c'est un retardateur de contact qu'il souhaite non un automaintient

  8. #6
    dje8269

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Non c'est un retardateur de contact qu'il souhaite non un automaintient
    Pas d'accord avec toi HAYAC .

    C'est l'interrupteur qui fais l'automaintient .

    Si en enclenchant son interrupteur "ON" , il ferme un circuit RC de temporisation , alors son relais collerais après un certain laps de temps ( calculé par la cellule RC) et resterait collé si je ne me trompe pas, comme son interrupteur sur "ON" .

    La solution pour moi est valable ! non?
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

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  10. #7
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par HAYAC Voir le message
    Bonjour,

    Tout est possible dans le principe, mais comme d'habitude plus d'info sont nécessaire :
    - Quel appareil ?
    - Quel place ?
    Dans un premier temps voici un liens bien connus sur le sujet:
    http://www.sonelec-musique.com/elect...risateurs.html
    c'est pour ajouter à un détecteur d'ouverture de porte placé sur ma porte de garage.
    Parceque forcement, quand je veux sortir de mon garage et activer le détecteur, je suis obligé de sortir mon véhicule, rerentrer dans mon garage, fermer la porte, activer le detecteur et sortir par une autre porte ! Pas très pratique ...
    Vous allez me dire, "bah oui mais pour rentrer dans ton garage, tu as le même soucis et effectivement, c'est le cas. Mais là, j'ai pas encore réfléchis à une solution.

  11. #8
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Pas d'accord avec toi HAYAC .

    C'est l'interrupteur qui fais l'automaintient .

    Si en enclenchant son interrupteur "ON" , il ferme un circuit RC de temporisation , alors son relais collerais après un certain laps de temps ( calculé par la cellule RC) et resterait collé si je ne me trompe pas, comme son interrupteur sur "ON" .

    La solution pour moi est valable ! non?
    Dans cette solution (si je te suis bien, Voir schéma que tu propose) la charge du condo est fonction de la résistance ?
    si tel est le cas, comment le condo ne ce décharge dans le relais que lorsqu'il est totalement chargé ?
    Quelle est la précision du temps ....
    A quel tension réel le relais colle ?
    Et enfin un relais en 3 V ???

  12. #9
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    donc, je veux vraiment un truc tout simple.
    J'active l'interrupteur, il ne se passe rien pendant 15 secondes.
    et au bout des 15 secondes, sans rien que je fasse, l'appareil se met en marche comme si je venais d'activer l'interrupteur .

    Le soucis, c'est que je n'y connais vraiment pas grand chose en electronique.
    Il faut juste me dire quoi ajouter et à quel endroit (j'imagine, juste après l'interrupteur... ) sur le circuit.
    Merci de votre aide

  13. #10
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par ryks72 Voir le message
    c'est pour ajouter à un détecteur d'ouverture de porte placé sur ma porte de garage.
    Parceque forcement, quand je veux sortir de mon garage et activer le détecteur, je suis obligé de sortir mon véhicule, rerentrer dans mon garage, fermer la porte, activer le detecteur et sortir par une autre porte ! Pas très pratique ...
    Vous allez me dire, "bah oui mais pour rentrer dans ton garage, tu as le même soucis et effectivement, c'est le cas. Mais là, j'ai pas encore réfléchis à une solution.
    Je ne te suis pas, activer le détecteur de quoi et qui fait quoi ?

  14. #11
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par HAYAC Voir le message
    Je ne te suis pas, activer le détecteur de quoi et qui fait quoi ?
    désolé, j'ai pas précisé, c'est une alarme en fait. dès que la porte s'ouvre, l'alarme sonne.

  15. #12
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Ok,
    Je résume donc ce que j'ai compris de tes besoins :
    - La porte de garage est équipé d'un contact qui fait sonner un avertisseur sonore lors de sont ouverture
    - le but final et de désactiver ce capteur pendant un temps X lorsque l'on appuie sur un bouton
    Peut tu validé ou invalider mon interprétation ?

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  17. #13
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par HAYAC Voir le message
    - La porte de garage est équipé d'un contact qui fait sonner un avertisseur sonore lors de sont ouverture
    OK

    Citation Envoyé par HAYAC Voir le message
    - le but final et de désactiver ce capteur pendant un temps X lorsque l'on appuie sur un bouton
    Pas tout à fait, l'interrupteur de l'appareil est bien accessible MAIS de l'intérieur SEULEMENT.
    Je veux garder l'interrupteur existant, je veux ajouter des composants au circuit pour que quand j'actionne l'interrupteur, le courant ne passe passe qu'au bout d'une quinzaine de secondes (le temps que je referme la porte quoi).
    Pour être concret, je veux que :
    - je suis dans mon garage et je veux sortir ,
    - je met l'interrupteur de l'alarme sur "Off",
    - j'ouvre la porte, je sors mon véhicule,
    - je bascule l'interrupteur de l'alarme sur "ON" (celle-ci ne sonne pas alors que la porte est ouverte (grace à cette fameuse tempo que je veux ajouter))
    - je sors et ferme la porte et l'alarme s'active quelques secondes plus tard (sans aucune autre action sur l'appareil).
    Dernière modification par ryks72 ; 10/08/2015 à 16h10.

  18. #14
    dje8269

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Je suis pas un spécialiste mais voila ce qui m’étais venu a l'esprit .

    Bon c'est tout pourris , juste pour dire que l'idée n’était pas si saugrenu

    inter.png
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  19. #15
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    20150810_160310[1].jpg
    une photo de l'appareil démonter (sans le capteur fixé sur la porte pour détecter l'ouverture)

  20. #16
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Bon, le soucie pour ton besoin est la tension de 3V.
    Sans en faire une usine à gaz je ne voie pas de solution simple et économique.
    Même le montage que j'avais proposé demande un minimum de 4.5V pour fonctionner.
    Ainsi que celui de PAULDAIR.
    La solution impliquerait d'avoir un deuxième boitier, une alimentation 9V et des modifications de ton boitier existant

  21. #17
    dje8269

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    ll est pourrit mon montage rapide à base de triac ?

    C'est une vrai question hein ? pas de la moquerie ! Juste pour savoir si je suis complétement a cote de la plaque . bon des relais en 3V chaud les marrons, mais sinon sans relais ça peut éventuellement fonctionner ?
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  22. #18
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par HAYAC Voir le message
    La solution impliquerait d'avoir un deuxième boitier, une alimentation 9V et des modifications de ton boitier existant
    Le deuxième boitier, je l'ai

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  24. #19
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Je suis pas un spécialiste mais voila ce qui m’étais venu a l'esprit .

    Bon c'est tout pourris , juste pour dire que l'idée n’était pas si saugrenu

    Pièce jointe 288969
    Ouff,

    Un triac ??? sont usage est pour une utilisation en alternatif, un thyristor pourquoi pas.
    Dans ce cas ce serait un transistor ...
    Et la encore ce montage pause les problémes exposé précédemment.

  25. #20
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    y a pas moyen d'ajouter juste un composant (genre un condensateur (au hasard, j'y connais rien)) qui se charge une fois l'interrupteur sur "ON" et qui laisse passer le courant une fois chargé (au bout de quelques secondes) ??

  26. #21
    dje8269

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    y a pas moyen d'ajouter juste un composant
    Non ,sinon HAYAC te l'aurai proposé .

    L’Électronique ne fais pas de magie !
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  27. #22
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    Non ,sinon HAYAC te l'aurai proposé .

    L’Électronique ne fais pas de magie !
    et donc, avec un deuxième appareil, c'est faisable ?

  28. #23
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par ryks72 Voir le message
    Le deuxième boitier, je l'ai
    Dans ce cas je te conseil le montage suivant :
    Schéma 001ac - Relais en sortie

    La modification à faire n'est pas extrêmement difficile :
    - désouder l'inter existant pour l'utiliser sur le nouveau circuit
    - Remplacer l'interrupteur par la sortie relais (contact à fermeture)
    - Incorporer le tout dans le nouveau boitier
    - ajuster les valeurs R1C1
    Cordialement

  29. #24
    Antoane
    Responsable technique

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Bonjour,

    Avec une alim par pile, et d'autant plus à pile bouton, il faut minimiser la consommation. Le relais est donc a exclure à priori, mieux vaudrait également éviter le NE555 (à la rigueur le TLC555, mais c'est pas formidable )
    Un thyristor/triac présente une chute de tension à l'état passant de l'ordre du V, c'est trop face à l'alim disponible.
    Donc :
    Citation Envoyé par dje8269 Voir le message
    ll est pourrit mon montage rapide à base de triac ?

    C'est une vrai question hein ? pas de la moquerie ! Juste pour savoir si je suis complétement a cote de la plaque . bon des relais en 3V chaud les marrons, mais sinon sans relais ça peut éventuellement fonctionner ?
    oui
    Mais l'idée est la bonne : un RC qui se charge directement sur l'alim et une interface de puissance derrière.
    Il faut juste améliorer l'interface de puissance pour qu'elle :
    - ne consomme rien (i.e. de l'ordre du µA, "voire mieux") ;
    - n'engendre "aucune" perte de tension dans l'alim du truc à alimenter, y compris lorsque le courant consommé est maximal (lorsque le buzzer sonne).

    Solution : remplacer le triac+relais par un petit mosfet, compatible avec une commande en 3V (à vue de nez, il faudrait : Rds_on < 0.05Ohm). C'est pas trop compliquer à trouver, ex :
    http://www.farnell.com/datasheets/1648230.pdf
    http://www.farnell.com/datasheets/1866546.pdf
    http://www.farnell.com/datasheets/1700500.pdf
    Choisir un condensateur à faible courant de fuite (i.e. pas un électrolytique)
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  31. #25
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Infos sup :
    Pour faire simple :
    Si l'on augmente R1 ou C1 le temps de charge augmente donc le temps avant enclenchement.
    A l'inverse si nous les diminuons.
    L'ajustement ce fait en fonction de tes besoins

  32. #26
    ryks72

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Bonjour,

    Avec une alim par pile, et d'autant plus à pile bouton, il faut minimiser la consommation.
    Non, non, pas de piles boutons,
    2 piles AAA 1,5V

    Par contre, sans vouloir vous offenser, pour moi, c'est du chinois tout ce que vous racontez
    Et Malheureusement, je parle pas chinois

  33. #27
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Bon que peux tu réaliser ?
    Circuit imprimé ?
    Soudure (autre qu'avec un fer de 100W)
    Pesage de circuit ...

  34. #28
    Antoane
    Responsable technique

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    bonjour,
    Schéma en pièce jointe, le NMOSFET peut être, par exemple : http://www.farnell.com/datasheets/1700500.pdf
    L'inconvénient majeur du circuit est que la tempo n'est pas calculable a priori (il faut expérimenter, jouer sur le réglage de RV1, pour trouver la bonne durée). Et qu'elle va (un peu) varier avec le temps et la température. Il est d'ailleurs possible qu'il faille augmenter la valeur de C1.

    Je pense néanmoins que la précision obtenue sera suffisante, surtout étant donné la complexité qui serait demandée pour aboutir à beaucoup mieux.

    Pour obtenir un fonctionnement plus déterministe, il faudrait utiliser un circuit plus complexe, utilisant un oscillateur à haute fréquence suivi d'un diviseur.
    Images attachées Images attachées
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  35. #29
    dje8269

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    Si j'ai bien compris Antoane ;

    Voila le schéma qu'il te faut . avec R et C à calculé pour ta temporisation .

    Ce schéma ce branche a la place de ton interrupteur
    inter.png

    EDIT : grillé . prend celui d'Antoane , pas le mien .
    PS : elle sert a quoi la diode ?
    Dernière modification par dje8269 ; 10/08/2015 à 17h38.
    C'est en faisant des erreurs; que l'on apprend le mieux !!

  36. #30
    HAYAC

    Re : comment ajouter une tempo à un interrupteur ??

    hop hop hop tous.
    Du calme,
    Le montage d’Antoine est très bien à voir pour ton besoin ... il s’intercale entre la pile et la platine existante et non sur l'interrupteur.
    Pour que cela fonctionne l'inter est sur on en permanence.
    A voir c'est un choix ...
    L'avantage est qu'il ny à pas de nouvelle alimentation type pile 9V.
    Attendons de savoir si notre interlocuteur peut réaliser ce type de montage ?!

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