oscillateur à quartz

[invite085999b6]

bonjour,
j'étudiais un système utilisant un quartz comme oscillateur . c'est un quartz 10 Mhz, on l'utilise en partiel 5 pour obtenir une oscillation contrôlée à 50 Mhz. A la sortie de ce système sont couplés des multiplicateurs et diviseurs de fréquences et notamment un diviseur par 5 pour obtenir un 10 Mhz utile au fonctionnement de l'ensemble supérieur.
Ma question est pourquoi utilisé un partiel de 5 pour ce quartz pour obtenir une fréquence à 50 Mhz pour ensuite le divisé à nouveau par 5 alors qu'on pourrait utiliser la fréquence pur du quartz . Est ce une question de stabilité en phase , de qualité etc. ???
merci d'avance si quelqu'un à une réponse .
Cordialement .
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[invitee6c3c18d]

Bsr. En théorie chaque opération mathématique sur des nombres réels irrationnels engendre une erreur de calcul.
En pratique ça m'étonnerai que ce soit l'inverse..

[jiherve]

Bonsoir et bienvenue,
Cela dépend de l'usage prévu pour le 50MHz, il faudrait en savoir un peu plus pour répondre de façon pertinente.
JR

[inviteede7e2b6]

es-tu sur que ton quartz est capable d'osciller en overtone 5 ?

sinon la réponse est qu'il est bien plus facile de diviser une fréquence que de la multiplier

[A voir en vidéo sur Futura]

[gwgidaz]

Bonjour,

Si le but final, c'est d'obtenir seulement du 10 MHz, il est peu probable que cette opération (de partir d'un oscillateur overtone pour revenir à 10 MHz) ait un intérêt ....sauf si on s'intéresse de très près au bruit de phase:
En effet, un oscillateur overtone, puis divisé, donnera un bruit de phase plus faible près de la porteuse ( mais supérieur loin de celle-ci).

Ou alors, on a besoin dans ce système, en plus du 10 MHz, d'une oscillation à 50 MHz, auquel cas il vaut mieux partir de 50MHz et diviser par 5.

Attention, il faut noter qu'un quartz spécifié "10 MHz" , aura du mal à osciller sur 50 MHz en overtone 5, et en plus, il n'oscillera pas exactement sur 50 MHz. L'écart n'est pas négligeable.

[f6bes]

bonjour,
j'étudiais un système utilisant un quartz comme oscillateur . c'est un quartz 10 Mhz, on l'utilise en partiel 5 pour obtenir une oscillation contrôlée à 50 Mhz. A la sortie de ce système sont couplés des multiplicateurs et diviseurs de fréquences et notamment un diviseur par 5 pour obtenir un 10 Mhz utile au fonctionnement de l'ensemble supérieur.
Ma question est pourquoi utilisé un partiel de 5 pour ce quartz pour obtenir une fréquence à 50 Mhz pour ensuite le divisé à nouveau par 5 alors qu'on pourrait utiliser la fréquence pur du quartz . Est ce une question de stabilité en phase , de qualité etc. ???
merci d'avance si quelqu'un à une réponse .
Cordialement .

Bjr à toi,
Si POSSIBLE le schéma de...l'ensemble .
Bon WE

[invite085999b6]

Bonjour merci pour toutes les réponses. malheureusement je ne peux fournir un schéma . Cependant c'est un bien un quartz qui travaille en overtone et dont on prend le partiel 5 pour obtenir un 50 Mhz . ce signal une fois obtenue va être d'un coté redivisé pour créer un ensemble d'horloge et d'un autre redivisé à nouveau à 10 Mhz . Ce 10 Mhz va être exploité ( transpositions de fréquence avec un multiple du 50 Mhz par des circuits multiplicateurs obtenue du quartz) pour créer un impulsion Hyper ( impulsion émission). Nous sommes dans un système radar.
je comprend pas pourquoi on ne prendrait pas la fréquence pur du 10Mhz au lieu de passer par un partiel puis le rediviser pour l'utiliser dans le signal util d'un signal hyper .
Je sais pas si c'est très clair.

[inviteede7e2b6]

tu réponds toi même à la question : ensemble d'horloges à créer....

fichtre ! ce forum passe un nouveau cap ! mêmes les ingés de matos militaire viennent sous-traiter du confidentiel défense....

y'a plus personne chez THALES ?

[invite085999b6]

salut PIXEl , ne t'emballe pas non plus ... merci en tout cas pour ton intérêt...
mais dans ce cas pourquoi pas prendre un quartz 50 Mhz et le diviser simplement .... c'est peut etre une histoire de coût .
Apparemment le bruit de phase serait plus faible si on travaile en overtone c'est peut etre pour ca aussi .

[invitee05a3fcc]

mais dans ce cas pourquoi pas prendre un quartz 50 Mhz et le diviser simplement ....

Cherche à approvisionner un quartz 50Mhz .... tu verras le problème !

[invite085999b6]

merci beaucoup pour votre intérêt et les réponses je crois avoir saisi le principe .... merci a FUTURA d'exister.


La valeur d'un homme tient dans sa capacité à donner et non dans sa capacité à recevoir. EINSTEIN

[gwgidaz]

Cherche à approvisionner un quartz 50Mhz .... tu verras le problème !

Bonjour,

Un quartz 50 MHz OT5 n'est pas difficile à trouver. Tout au plus le fabricant dira "pourquoi ne prenez -vous pas un OT3 ", ce qui est l'idéal en 50 MHz.
Si j'ai bien compris entre les lignes, l'oscillation 50 MHz sert à générer des horloges par division, pas forcément possible à partir de 10 MHz.
S'il s'agit de servir de référence à des porteuses hyper, il est certain que le bruit de phase sera meilleur avec un overtone qu'avec un fondamentale, car le Qo du quartz est très supérieur en overtone. Il est même meilleur encore en OT5 qu'en OT3.

[inviteede7e2b6]

La valeur d'un homme tient dans sa capacité à donner et non dans sa capacité à recevoir. EINSTEIN

c'est vrai que sur ce site le rapport donneurs/receveurs est infinitésimal

[f6bes]

salut PIXEl , ne t'emballe pas non plus ... merci en tout cas pour ton intérêt...
mais dans ce cas pourquoi pas prendre un quartz 50 Mhz et le diviser simplement .... c'est peut etre une histoire de coût .
Apparemment le bruit de phase serait plus faible si on travaile en overtone c'est peut etre pour ca aussi .

Bjr à toi,
Tant qu'on ne sait pas EXACTEMENT ce qui gravite autour et les aboutissants....difficile de dire quoi que ce soit.
Si cela va ( en partie) dans les hypers ..ceci peut expliquer cela. Mais rien n'est moin sur !
Faire des oscillateurs VERROUILLES à ces fréquences là (50Mhz) c'est du gateau et s'affranchir du bruit de phase
des PLL , on sait faire maintenant.
Chez Thalés je suppose qu'ils ont tout de meme abandonné la ..6 J6 !
Bon WE

[annjy]

.........
y'a plus personne chez THALES ?

il doit rester quelques donneurs d'ordres....

cdlt
JY

[annjy]

Re moi,

ceci dit, les quelques radars que j'ai pu côtoyer ne travaillent pas sur une seule fréquence.....
pour diverses raisons.

cdlt,
JY

[invitee05a3fcc]

Un quartz 50 MHz OT5 n'est pas difficile à trouver.

Sauf que c'est, bien souvent, un Overtone 3 .....
Un fondamental à 50Mhz est beaucoup trop petit .